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关于向上、向下补仓、止损等的讨论

已有 3677 次阅读 2015-5-26 08:37 |个人分类:炒股记录|系统分类:生活其它|关键词:学者

注: 向下补仓,向上减仓的是我的观点。



文:

错了就止损!
止损一定是好操作,若止损之后立刻暴涨,也不要灰心丧气,不要因为一两次这样的反例而放弃这里保命的护身符
止损操作可以避免更大的损失,若频繁止损,应当停止操作,休息一段时间,回顾一下介入点位是否合适
通过不断提高的止损位,就能防止重大损失,而吃到大部分的利润。


评:

股票这东西,怎么说怎么是理。
每个人有自己的性格与节奏。
我就喜欢向下的时候补仓,如果我确信这个票的话。
而且我自己经验是每次向下补都赚了,每次向上补都赶上要调整的“好时候”。
而且,向下补是反人性的,因为你看着它跌啊,难受啊,还补更难受;
向上补总是让人热血沸腾,要是多买点,再多买点,我就。。。。
但是顺着自己的激情往往就是吃亏。
现在被咬多了,每当我热血沸腾的时候,我就特别担心。


回一:

欢迎不同意见,诚然每个人操作习惯都不一样,只要能赚钱都是好把式
有两个问题值得探讨
1.每次向下补都赚钱有没有前提条件呢,比如这次这个超级大牛市的背景,还是说穿越牛熊这么做都是对的~
2.每次向上加仓,都加到最高点了?or新高后面还有新高呢


答一:

向下补仓当然有条件,大盘总趋势向上,短期下跌还没有超过回调的界限,没有发展成真正的自己操作级别的顶部。
对该股很了解,知道还很有潜力,以前买的时候已经喜出望外,觉得捡到便宜货了,又跌,比买的时候还便宜,当然更买,再跌,继续买。
向上补一般后面是有新高不假,但是过程很难受很磨人,以前心态不够好,磨不住就走掉了。

总体的感觉是,根本不要指望知道这个股怎么走。它怎么走都有可能。
你看着突破了,它还可以再横盘甚至下跌。
你看着趋势确立了,但是回头一看,其实马上就到头了。再重新来过,恐怕又是几个月甚至一年了。

所以,我在自己比较愚钝,又不想花过多精力在股票身上的时候,像你一样选择了长线。

长线当然选自己有信心的。既然有信心,当然跌了补啊。

回答一:

虽然不能完全同意你的说法

但是依然热烈欢迎你的发言

很高兴两个问题你给出的客观的答案,
第一个
若回调到均线附近(上升趋势线附近),这个有可能是非常好的加仓位置,但如你所言,我们不知道后市怎么走,若往上,这个位置加就是对的,若往下呢,这个风险是需要防范的

第二个
新高后面往往有新高,新低下面往往有新低

依次向上的底部和顶部   =   上升趋势
依次向下的底部和顶部   =   下降趋势

第三个
依然不建议   补仓操作
在牛市里面的补仓会赚钱,熊市的补仓就太恐怖了

再次引用江恩的论述“只要趋势向上,股价永远不会高得不能买入;而只要趋势向下,股价也永远不会低得不能卖出。”

君子和而不同
不同意见  仅供参考


回二:

我的理解是,自己买入肯定是看涨才买入的,如果看跌为何还买入?买入后下跌起码市场在这一点已经验证了当初观点的错误,向下补不是反人性的,而是不服市场,希望向下摊低成本,买入下跌的时候很多人都有这么个欲望。
另外一种理解就是大趋势看好,小幅下跌并不破坏原有趋势和之前的看法,初步建仓后小幅回调也是在预料和情理之中,这时趁低再逐步建仓,这样似乎也说得过去。
有点矛盾

答二:

我水平有限,有时低点高点傻傻分不清。
反正向下止损让我错过了很多大牛股。向下买入让我赚到钱了。
举例:
1 启明星辰
当时有朋友在里面工作,知道效益很好,但是显示的是亏损,他告知原因这个一个是季节性,一个是扩张。
而且行业龙头。又是有想象力的行业。
根据背离啊什么啊,找了一个认为是底的进去了。折磨了将近一年,最后抛在了黎明前的黑暗。后面一路涨,但是一会箱体啊,一会最高点阻力啊,最高点啊。各种犹豫,等待回调,结果一路错过。最后觉得高就没买了。最后一路涨。
事后想,没跑在低点又怎样,几年的上涨,以当时的心态,到底能守多久。所谓的转折判断,事后容易看,反正对我来说,进展当中很不好区分。
2 光大证券
当时遭遇黑天鹅,觉得应该差不多到底了。而且赔偿的业绩虽多,但是竟然还可以盈利。过去之后应该前途无量。但是买了后又是受不了各种折磨下车了。
3 乐视网
最近一次复牌后买入。然后就跌,根据理论,买错了。结果。。。。。。。。。哎

吸取教训后成功的例子。
比亚迪。
买入理由 雾霾  电动车 王传福人能干 很多隐性业务像手机  调整了很久了

当时香港大跌百分之四十多的当天果断买入。按理论所谓接正在下跌的刀?
但是运气好,那天确实是最低点。如果运气不好,也做好了一路补仓的准备。持有到现在。
唯一后悔的是不该做小波段,虽然赚了点小钱,但是弄少了一些股票,按照我往上不补的原则,就没补回来。现在继续持有。

总结。买前仔细选,买后耐心持有,坚定自己的信念。
这是我的经验教训。

唯一需要规避的风险是,仔细选有时候还是选错了,我的方法是,不管钱多少,不把宝压在一只股身上。


回三:

个人比较同意江恩兄的看法。谨做交流。

《华尔街幽灵》里面提到,有一个交易员交易胜率能达到80%以上,但总体表现却很差。原因是,他每次被套的时候,就一直持有到盈利的时候再出手,80%的胜率就是这么来的,但剩下的20%情况,让他万劫不复。

我看了兄弟的第一个例子,觉得是不是和这位交易员有些像?股票只要不退市,应该说迟早能涨回原来的点位,但这里有一个时间成本和机会成本的问题。另外,注册制推出之后,装死翻身的可能性又大大降低了。


答三:

这个要完全说清楚太难了,恐怕得写很长很长。

而且,我也是根据前面不断总结,目前建立的体系。
不排除以后不断完善。

大体来说:
(1)精选个股
(2)分散投资
(3)大幅拉开距离再补仓
(4)最多补两次
(5)在熊的不能再熊的时候满仓,比方说前几年
(6) 无论大盘还是个股,随上涨有疑似见顶信号,逐渐减仓。减后不确认安全不补,不低于减仓价格不补。
(7)闲钱中的一部分做股票投资。主要目的是锻炼心性,若能顺便作为一种进攻性投资手段,抗通胀就更高兴了。不奢望财务自由等伟大目标,不作为主要收入来源,不投入过多精力(所以没申请星哥的新群)。若赔光也赔得起。

关于20%就万劫不复的说法,我想,其中的几条可以作为应对举措。比方说,分散投资。

关于往上补,我逻辑上想不通。股票是在低了买,高了卖。为啥价格越高越买。就像我同样想不通,前几年,两千点以下,李大霄喊话大家都嘲笑他。我在同学群里说买股票,没人理我。大家都拿趋势、十八层地狱说话。到了三千点甚至四千点,才要买。
为什么大家重视每天的涨跌,紧张的不得了,却不相信阴阳转换的古老规律。
两千点的时候,大家都知道以后会涨,但是不知道哪天涨而已,关键是,中间可能还会跌。但是,大家真的那么着急赚钱吗?三五年当存银行不行?

关于止损,我试过,真的做不好,主要是太敏感了,容易止到最低点,而且过于频繁。太不敏感了,最后都赔的没心情止了,止了也没啥效果了。
补仓可以定亏百分之三十,止损定多少合适呢?

关于止损,不知道您有什么好的招数,望指点一下。


回答三 一:

建议将你自己的买进  及止损点位在图上画出

就能发现好的介入点位就能避免大多数止损的发生

如同利弗莫尔所言

正确开始的时机,一开始就正确有时候是最重要的

 

回 回答三一

谢谢您的建议 。
买入和卖出点,或者说转折点,当然是需要花大力气研究的。
你说的理论我大概也懂点。就是实践中还是总是把握不好。这个有点像炒菜的火候,恐怕还得经过一些年练出手感才行。


回答三二

个人经验,像10%这种固定点位止损效果一般都不好。最好的止损位置是根据买入的逻辑决定的。兄弟属于左侧交易,就举一个macd底背离的例子。譬如我们日线上发现macd底背离了,然后在下一个金叉的位置买入。那根据我们的买入逻辑,如果这个位置是真正的底背离,diff线应该能直接反抽上0轴。条件宽容一点的话,至少diff线不会再创新低吧。那如果买入之后发现diff创新低,那就说明这个其实不是真正的底背离,我们抄底没抄对。这个时候我就会直接离场。注意这个时候具体的亏损是不一定的,甚至有可能是盈利的,但走势否定了我们的买入逻辑,所以离场
回回答三二

谢谢您的建议。
我大概也理解这些道理,并尽量运用在实践中,买入、卖出都得依据这些做辅助。只是目前还把握不好。

我以前是左侧交易,现在大部分是右侧。
因为我发现左侧抄底抄错了的可能性太大,时间成本太高。

但是即使是右侧,实际操作中也是各种出乎意料,有时候,明明各种指标显示升势确立了,要不它又来个出乎意料的大坑,要不有上上下下振荡个好久。 中间还来各种假的向上向下突破。我还没有足够的能力把握。
就像您说的背离,有时候背个三次、四次,也不一定真反转了。事后看还不能说它错了,因为当时看到的背离,事后看可能波动不够大,可以不算。


其它 有用 观点记录:

问:

对资金管理方面知道的很少,比如上风高科,从介入开始到最高最高盈利约30%,后来回调至盈利20%,但是依然看好后市,这种情况不需要止损止盈吧?

答:

以盈利去博更大的利  这样子的心理压力更小  
对资金的安全性来说   更高

比如10元介入  止损点设在9.18
涨到11元  止损点就提高到 10.12  往后再怎么也不会出现亏损
涨到13元  利润空间更大,那能承受的波动也就更大, 回调10%在11.7 那就大方点 把止损位设在11.48

你会发现止损位在不断提高   这就是你能稳稳拿到的利润在不断提高,若最高就在13,不要想那么多,11.48 照样赚了接近15%



观点:

我的想法是  在牛市里面  

错误的做法也能赚钱   这样子麻痹大家的思想很危险

应该在牛市里面坚定正确的做法

往上做,往下杀

唯有如此  才能限制损失

止损操作的重要性,为什么每一个投资大师都在讲,那确实太重要了,第一重要的操作

若频繁止损,一定是介入点位有问题
沿着均线进去,能大幅减少出现反复止损的情况





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另一贴:

问一:

我个人觉得,每个人对自己的要求不能一样。
像我这种菜鸟,就不要奢望躲过这种跌。
虽然前面有点感觉,但是故意没躲。
自己基本所有的股都跌停,也没感觉。

水平有限,所以太敏感精细的做不了。
只能按照底部有没有越来越高,顶部有没有越来越高,顶背离,上升通道等最基本的来简单判断下顶底。
小波段试着做了几次。有的赚了,有的躲开提前了,有的逆势的还踏空了。最后又累心,也没什么蛮大收获。

还是等大盘真不行了再清光光算了。
大盘,目前按照我这种大路边上谁都懂得理论,显然还没到顶。

另外,按说,波浪应该一浪比一浪高才对啊,上次都6000+,不过这个没走出来前做不得准。


答一:

这种看法是很不对的!当然首先要肯定兄弟说不折腾这个观点,在牛市里是绝对正确的。

但就如我顶部提到的根本问题,就是买和卖的问题
如果光是会死扛,并不是最好的策略!

敢问兄弟说大盘真不行了,那怎么看出来大盘真不行了,如果按兄弟说的底部一点比一点低就叫不行了,那么这个时候你已经亏损20%甚至30%了,那是否真愿意挥刀忍痛割肉呢?

如果大盘仅仅有一次底部往下变低,那马上有开始底部变高,又怎么办?


答 答一:

谢谢星哥回复,以下是我以前对这些问题的思考:
(1)已经亏损20%-30%是针对顶部来说的,但是,买到最低,卖到最高很难得啊。
而且,就到底是赚是亏来说。我想,从去年做到现在的,一般都至少翻倍了吧。吐点也是应该的。
这20%-30%的亏损也不白给,可以防止踏空啊。把踏空的概率算进去,也不见得是个特别坏的选择吧。
(2)如果只有一次底部变低,在高点又没冲上去的情况下,肯定出。出完又涨怎么办?买啊,但是会越买越少。既然大盘越高风险越大,那么风险越大,肯定买的越少。目前还比较麻木,是还没觉得大盘高的吓人的程度,起码没到历史高点。
(3)您在前面提到几次吊颈线,我专门翻了手上的蜡烛图的书,又翻看了上市以来大盘的所有吊颈线。发现这个吧,的确有时候挺管用。问题是翻看的过程中,发现牛市里很多东西都失灵,包括吊颈线,就算管用也就是几天,动作慢点就白折腾了。
5.4日我看吊颈线躲出了一些,但是也没赚多少,搞得好几天很紧张。所以,其实前天也看到了。但是装看不见算了。

我有一事不明,向您请教。
像昨天这种大跌,又是牛市中的大跌,你躲过之后,在跌停板买入吗?还是第二天看晴朗了再买?问题是第二天反弹的可能性也很大,不见得真正企稳?那到底何时再买呢?等企稳了会不会成本又高上去了?

看30分钟甚至5分钟线再操作吗?问题时有时候一天波动太剧烈,日内又不能操作啊。


答-答 答一:

兄弟没有认真体会我这篇帖子的真正含义

你问的所有问题,都是你自己的操盘体系,你的买点和卖点到底在哪里?

如果我说我跌停板买,那么我一定有我一套操盘原则做支撑,而兄弟自己的操盘体系在哪里呢?如果兄弟按我说的跌板就买,那么最后面可能我是赚钱的,兄弟倒反暴亏,本质因为我们的操盘系统不一样。

至于你说的吊颈线失灵问题,兄弟可曾统计过历史概率?因为每个指标完全不能100%准确,那么指标到底有效无效,兄弟可有一个客观的评价标准。如果看一次准,觉得可以,用,而下次或者下两次不准了,就觉得无效了,那么自己到底以后采用什么指标去评判?


答------

星哥提的问题,想了很久,没有头绪。
今天看到论坛上一个帖子,受到了启发
http://emuch.net/bbs/viewthread.php?tid=9081237&fpage=2&target=blank
其实您的打问号的句子,是很好的答案,我前面没有领悟到:
“至于你说的吊颈线失灵问题,兄弟可曾统计过历史概率?因为每个指标完全不能100%准确,那么指标到底有效无效,兄弟可有一个客观的评价标准。如果看一次准,觉得可以,用,而下次或者下两次不准了,就觉得无效了,那么自己到底以后采用什么指标去评判?”

关于为什么我看指标时灵时不灵,不灵怎么办的问题。

确实,我以前的操作和策略,都不够定量和精细。
我没有考虑和计算过概率等问题。
虽然制定了一些模糊的操作规定,但不明确、不定量。导致不好执行、且没有做好统计、验证工作,所谓的改进,也就有时候评印象与感性,无法做到每次一小步的逐渐优化。

我一直拿炒股不是我的主业,我只想把它当作业余爱好,修炼身心的手段,我不想投入过多精力安慰自己。

但是,即使作为业余爱好和修炼手段,投入的精力应该投入在有助于提高的地方。 这个地方肯定不是每天开盘了就看看,或喜或悲,而是每天投入的一点时间,用于把握客观规律、建立自己的规则、不断修改完善之。

嗯,这是一件很好玩的事情,以后我会写项目申请、做实验的流程来完成这件事。

上述感悟让我又一次想到缠的解论语,领悟又深一点:
现在,垃圾白话文了,“学习”成了一个词语,如白开水般了无味道,白话文里“学习”的含义,还比不了文言文中“学”的万分之一。文言文中,每个字都有着丰富的含义,但这也使得相应的理解往往很难把握。



   对文言文的把握,例如,对《论语》的解释,不能按照白话文那种垃圾西方式思维,首先假设文章的意义是如同细胞之于人体般由字符堆积起来,就如同西医般,白话文是一种死的文字。而文言文不同,理解文言文必须首先要得其神,而其神不在字符中,是文章的整体,如同中医,离开了整体的字符是没意义的。庖丁解牛,神遇而牛解,文言文的阅读也一样,神不遇而解其文,无有是处。



   上面说了“学”,现在继续说这“习”字。甲骨文中“习”是“羽”字下从“日”,后来篆书误把“日”写成“白”,将错就错,一直流传下来,结果现在的繁体字里,“羽”字下从“白”,简体字就干脆把“羽”字劈成两半,“白、日”都不要,结果简体字就只剩下这无边的黑暗了。简体字,配合白话文的一种垃圾符号,把含义丰富的中文逐步强奸成西文那种垃圾符号,这就是历史的现实和现实的历史。



   “习”,“羽”字下从“日”,本义指的就是鸟儿在晴天里试飞。这个“习”字,如诗如画,一字而有神。“日”属阳,所谓乘天地之正气而游六合,就是“习”,也才是“习”。但后来所有的解释,都把“习”当成不断、反复、频频地练习、温习、复习之类的玩意,典型的白话文鸭子思维,以为不断上下左右地折腾就可以表现出色、工夫了得、赢得奖赏,真是既无情趣、又无品位,中文堕落成这样子,真是悲哀、悲哀!



    “学”而“习”,就是“闻“圣人之道”、见“圣人之道”、“对照”“圣人”、在现实社会中不断地“校对””而得乘天地之正气而游六合。不“学”“圣人之道”,无以得乘天地之正气。“学”,得“圣人之道”之体;“习”,施“圣人之道”之用。不“学”无以成其“习”,不“习”无以成其“学”,全体而大用,这才算是“学”而“习”之。何谓之“之”?成圣人之道也。



    “学”而“习”之,必与其时,所以有“学而时习之”。“时”者,天时,非依其时,乃与其时、时其时也。依其时者,小人也;与其时者,君子也;时其时者,君子行成“圣人之道”也。可笑几乎所有的解释,都将“时”弄成所谓按时、依时、适时之类的玩意,真不知其时矣。而“时其时”者,必得乘天地之正气,此谓得其天时也。“时其时”者,非得天与其时,乃与天其时也。由此可见,所谓天时,是与天其时而天与其时也。不如此知之,实不知何谓“时”矣。



    “学而时习之”,君子闻“圣人之道”、见“圣人之道”、“对照”“圣人”、在现实社会中不断地“校对”,与天其时而天与其时,得乘天地之正气而游六合,行成圣人之道,这样,才能“不亦说乎”。后面这句“不亦说乎”,就不用解释了吧。







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