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偏见比无知离真理更远-我哪里得罪李铭先生了
Eucommia 2010-6-13 09:18
前几天我在科学网发表博文《伪科学、学术造假和学阀学霸》, 李铭 先生在后边的留言中指出我文中述及真理的相对性时使用物理学上的牛顿力学和爱因斯坦相对论的例子错了,并指责我不懂不要乱说话,还说 1+1=2 就是绝对的正确,我向他讨教了牛顿力学和相对论的适用范围,他告诉我后我按他说的对博文进行了修改,并在文后对他的指教表示感谢。可他又指责我把学术权威比作学阀学霸是文革遗风,这我就不懂了,文中我没有说学术权威是学阀学霸,我只说李森科搞的不是伪科学是真科学,他的罪过在于利用他在农学上的成就攫取苏联科学院的院长职务后用他在农学或者说植物生理学上的研究结果否定遗传学,并将搞遗传学研究的人,特别是威胁他权力的前任科学院院长扣上唯心的、反动的政治帽子,并剥夺他们进行科研的权利,赶出科学院,进行无情打击残酷迫害。这哪里是什么伪科学,是地地道道的学阀学霸。而且指出了这种人对科学事业的危害最大。我在回复中问 李 先生,李森科难道不是学阀学霸,你知道李森科吗。他回答我说我 想把反对中医的学术权威比如何祚庥院士当做学霸学阀,比作李森科。这些话使我想起了文革前对京剧海瑞罢官的批判。我还要问 李 先生,不用说我没有说 何老 先生是学阀学霸,更没有把他比李森科,他有李森科那么大的权利吗?再说了 , 何 先生最多算得上是物理学上的权威,难道他也是医学生物学上的权威吗?就是我批评了 何 先生说中医是伪科学的观点至于引得你 李 先生发这么大火吗?作为科学院院士的 何老 先生心胸也不会这么窄吧。我把 李 先生的评语和我的回复开列于下,请诸位网客评评理,要不然我们这么一来一往就没头了,而且也没个评理的。从这些评论中可以看出 李 先生与方舟子的逻辑有着惊人的相似,一个因为我引了徐荣祥的论文就判定我的生物学知识比他想象的还低得多得多,就要把我和我的徒子徒孙统统开除,一个因为我用物理学上的例子不当就断定我的科学基础很差很差,多亏他们没掌权,如果他们当了北大校长,北大会成什么样子,如果他们当了国家主席,全国的冤狱会比文革中少吗 ? 我觉在科学网上讨论问题,特别是科学问题收获非常大,人多见多识广,能增长见识。但是科学网上最近有一股不正之风,那些说中医是伪科学的人只许他们肆意糟蹋中医不许别人讲中医是科学(我真想写一篇这样的文章,为了写好,我正在看正反两方面的意见),好像他们成了真理的化身。我觉得特别是在辩论时应该先看清人家说的什么,再发表自己的意见那才有的放矢。像 李 先生说得好像只转载别人的,最多附和几句就没事了,就可以不负责任,就不需要研究了,我认为就是跟着别人说,尤其是自己不懂不熟悉的领域,也应先仔细研究争辩两方面的证据。说话是要负责任的,要凭证据说话。不然的话,可真应了一句名言:偏见比无知离真理更远。 发表评论人: wliming :比如物理学上的牛顿三大定律在地球上是对的,用到宇宙中就不对了,就要用爱因斯坦相对论。就拿最简单的 1+1=2 的算术题来说,也不是绝对的正确,哪个单位在招聘工作人员时不加条件呢,这也就是说 11 ,当然也就 1+12 。牛顿力学在地球上也不一定正确(如高速微观下),在宇宙中也不一定不正确。而 1+1=2 则绝对正确。希望外行不要乱讲话。中医就是被这样一些外行吹捧的。 博主回复:看来你在物理学上是内行,如果像你说的中医是靠外行吹起来,在西医进入中国前,贵府祖上就从没得过病? 发表评论人: wliming :你既然不懂物理学,你哪来的勇气乱讲话呢? 你这样的文章能有说服力吗? 博主回复:我这里不是讲物理课,我这里举的大量的例子是生物学的,因为我只在大学里学过普通物理学,学过牛顿三大定律和爱因斯坦相对论,没学过你讲的 高速微观下 ,难道我就不能说了吗?你懂中医吗?为什么只允许你讲话,就不允许别人讲话呢。讲错了经人纠正就成了正确的,就进了一大步。如果不让人讲话,只能自己讲,不就成了 阀 和 霸 了吗?因为 学阀 学霸 还要有一定的学问做基础,如果连学问基础都没有,那就只剩下 阀 和 霸 了。 发表评论人: wliming :不允许你讲话了? 我叫你不要乱讲话。你懂生物学,就用生物学做例子。不懂物理学,不要乱讲。这是我的意思。我讲中医,都是转载内行的文章,最多附和几句,而不会自己写文章乱讲。 发表评论人: wliming :比如物理学上的牛顿三大定律在地球上是对的,用到宇宙中就不对了,而爱因斯坦相对论则是用于宇宙。这个例子讲错了,希望你更正。牛顿力学和相对论的关系不是这样的。 博主回复:谢谢,我想我讲的没有全错,牛顿三大定律在地球上的自然状态下是对的,不仅你说的高速微观条件下不对,就是在真空情况也不对,当然我想爱因斯坦相对论应用于宇宙也肯定是有条件的,你说是吗?你说怎么改更好,更恰当,请你赐教。 发表评论人: wliming :如果你不打算耍赖皮,你就听听物理学的结论:牛顿力学适用于低速宏观的物体。不论地球,还是宇宙,只要这个条件满足,牛顿力学就成立。物理学不是你 想的 。有错就改是一个正常人应有的态度。 博主回复:谢谢你的指教,但是我觉得当老师没有你这样指责学生的吧。但我这个老学生还是希望你一块告诉学生,爱因斯坦相对论适用的条件是什么?以便我一次全改对,免得再惹得你这位老师生气。我记得当初我上大学时我们的普 通物理 老师教学态度可好了。不过,这次我写错了(不过从你说的我还是觉得我说的没有全错,只是说的使用条件宽了,对吗?)你指出,我的物理知识又增加了,有什么不好呢。 发表评论人: wliming :狭义相对论适用于高速和惯性系条件下。广义相对论适用于有引力的情况。 发表评论人: 已删除 : 主题已经被科学网删除! 发表评论人: wliming : 我们今天的数学中, 1+1 绝对 =2 。希望你不要扰乱视听。就如同本山小品,算错的情况下你的 1+1 2 才成立。从你举的这些例子,可以看出,你的科学基础很差很差,希望你仔细更正再发博文。你把学术权威称为 学霸 学阀 这种语气一定是来自你的文革情结,希望你好自为之,科学的问题需要用科学的语言。 博主回复:谢谢你在物理学上的指正。但是我也要奉劝你几句,还是把我的文章从头到尾再仔细看看再下结论,我的科学基础是不是很差很差不是你说了算。我哪里说到学术权威是学阀学霸?难道李森科不是学阀学霸吗?你知道谁是李森科吗?骂大街扣帽子不是论战,摆事实讲道理才是论战。不是我的文革情节,我倒觉得你的语言风格倒很像当年的红卫兵。 发表评论人: wliming : 难道你不是想把反对中医的学术权威比如何祚庥院士当做学霸学阀,比作李森科? 难道你反对的真是像李森科这样搞伪科学的人,如宣扬阴阳五行这种伪科学的人?你所使用的语言就是文革式的,你还想狡赖? 反对中医,用的是证据,讲的是逻辑,怎么成了学霸学阀的? 发表评论人: wliming : 你说你自己呢,你这博文的标题 学霸,学阀 ,不正是骂大街扣帽子吗? 先照照自己吧!
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在统计意义上喜欢这样的学生-研教散记18
tangchangjie 2010-4-22 17:10
在统计意义上喜欢这样的学生--研教散记18(唐常杰) (此文原名 “赌石,琢玉和引导爱辩学生”,似有夸张之嫌,根据博友意见改为现在的比较严肃的名称) 今天的头条博文(杨延丽写,简称杨文) “这样的学生老师会不会喜欢 ”描述了一位有个性,好发表意见、好与老师辩论,处处要表现自己与众不同的学生;并提出一个很好的问题“老师会不会喜欢”。 跟帖评论中,有褒有贬,褒者曰“这是没有被中国教育摧残的坚强的花朵,应当给予合适的土壤让其自由的生长绽放”;贬者曰“他这个不能叫个性,只能叫没有共性——他本人缺乏一些公共道德的修养”。 两种意见都有一定道理,笔者意见是:在概率或统计的意义上喜欢这样的学生,且听下面细细道来。 1.两个任务的比较 。设有下列两个任务: 任务A:把不爱发言,或人云亦云的人训练得敢于发言,训练到敢于发表与众不同的意见(特别是在科学问题上); 任务B:把太爱发言,太爱表现自己的与众不同,还不时有错命题的人训练得成熟一些、稳重一些、正确一些。 任务B要容易一些(年龄大一些、知识再多一些,就谦虚稳重了),任务A比较难(需锻炼勇气)。所以杨延丽描述的学生在统计意义上是可造材料。 2玉不琢不成器 。在珠宝古玩界中,“器”这个术语是很有分量的,玉不琢不成器;反过来,一块不是玉的麻石,无论怎样琢,也不会成器。珠宝江湖中有项风险投资活动称为"赌石"。一块毛石,外面看起麻麻点点,坑坑洼洼,偶尔有露出几点峥嵘;解开之后,或价值菲薄,或经过琢磨,价值连城。 这里,材质是内因,琢磨是外因,外因重要,内因更重要。每每发言,必欲惊人者,也许是志存高远,也许是志大才疏。杨文中描述的这位学生还需要甄别、需要琢磨,这是老师的任务。 3一个基本信念 。因为文中描述的这位学生的配套信息(基础,德,综合素质)不充分,下面的话,不针对这一具体学生,而针对其代表的学生集合,即喜欢发表意见,喜欢表现与众不同的学生集合。在概率的意义上,像"赌石"那样赌一把,赌其是块好材料,在统计意义上不会出大错。因为我们有个基本信念,天下好人多,年轻人可塑性大。相信对这样的年轻人,假以时日,加以引导,一般能够成才,其中优秀者能够成“器”。当然需要教育者的琢和磨。 4 褒义的“无中生有”和“兴风作浪”。 喜欢发言与众不同不是缺点,相信科学网的多数博主都喜欢表达与众不同的思想,特别在学术上;什么是创新?创新就是“无中生有”,什么是掀起潮流?掀起潮流就是“兴风作浪”(其逆命题不成立)。科学网提供了一个相对宽松的平台,博主们可在这里发言,比意见高明,比眼光长远,比辩才灵动,比文思敏捷。如果没有 这样一个平台, 有多少话就要寻找发表出路,和那位学生一样,也许到不很合适的场合或不很合适时间发表。 5导师不是堵师 。对上课爱发言,爱和老师辩论,甚至唱对台戏的学生,需要疏导,而不是堵截。 可否这样来引导,疏通言路,给学生在课堂上表现的机会。组织课堂讨论,让学生课堂发言。 在我们的硕士生课程中,难度较大的课程会以教师报告讲课为主,但每学期至少有两三次课堂讨论,提供有6-9个学生发言机会,博士生在课程中的发言机会就很多了。 学生发言,老师点评;要求学生自己做PPT,或者修改老师的PPT,含“三个一”,即 一个主题、一个见解,一个PPT。一般讲一个课时,鼓励讲与众不同、与教材不同,与权威不同的见解。 6学然后知不足 。 与众不同的观点有时是真知灼见,有时候是少知少见;一位本科生说,大一时比较狂,到大四时,知道该学未学的东西太多太多,反而谦虚了,真的是“学,然后知不足”。 一位 学生在准备PPT并做报告后,感慨道:真是“小曲好唱,唱好了它也难”,才知道讲一小时的PPT,至少要准备8--16小时,才知道老师讲课是多么的不容易。过去总觉得老师讲的不过瘾,自己讲起来,才知道要把课程讲“过瘾”,还需要勇气。 学生做过报告后,不是更狂了,而是更尊重老师了。 通常我们会在开学时给出的课程PPT中,公开征集发言同学,而且根据报告情况,在总成绩中加分,最多可加5分,这是个不小的诱惑,也是同学的努力所值;喜好表现的同学宁愿在这里表现与众不同,或在提出有思想深度的问题来表现与众不同,较少在课堂上抬杠横扳。 7 毛石或可成大器 在课堂讨论时,做报告的学生常请同学拍摄照片,寄给父母,父母为他们自豪;寄给朋友,朋友为他们高兴;这说明,学生们非常在意、非常珍惜上讲台的机会,这些机会给了他们成长的空间;若干年后,毛石或可成大器,这些照片会成为令他们“多少次回回头”的美好回忆。 相关博文(教学与学生论文 系列)   A型与Z型:毕业论文正灌浆, 学生表现几风格   本科毕业论文----学术新兵的初次立正稍息 研究生阅读大餐的维生素和微量元素   防止有意的抄袭,避免无意的雷同 我用全英语方式讲过课(图文) 在统计意义上喜欢这样的学生   善对论文评审意见的宽严与长短   计算机改变了我们的学习方式和记忆观   路与人,以及科研选题----节日感怀(图文) 短学期:小曲好唱,唱好了那也难 ----兼议用QQ答疑 醒事”就在一瞬间 --- 一个真实的故事 计算机科学, 大一学生怎样来爱你 (文PPT) 其它系列博文的入口 唐常杰博客主页 科学博客主页
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mirror - “转基因”电视辩论视频的观后感
liwei999 2010-3-29 12:42
转基因电视辩论视频的观后感 (4449 bytes) Posted by: mirror Date: March 28, 2010 02:19AM 刘老师推荐了 颇具娱乐性的转基因电视辩论视频( )。经不住诱惑,就去看了一下。用北京话说就是搂了一眼。 总体上看,中国农科院作物科学院研究所首席科学家黎志康先生,生物化学博士、著名的科普作家方舟子先生处在一个不利的位置(众矢之的)。尤其是方博士的声音和辩论的手法上也很没有优势。熊蕾女士的座位有趣。也许是镜头角度的问题,熊蕾女士的位置明显地偏向郑教授一方,会场的天平也明显倾向于郑教授一方。刘老师对小方的建议也的确十分中肯。 见到弱势的一方,镜某就会恻隐一下。因此这里也要为黎志康先生及其同行们辩解一下。这本来应该是由黎志康先生自己对观众们解释清楚的问题。只是因为在那种群众声讨的阵势下,很难不乱了方寸。 主持的职责应该是调整辩论的走向,不要让时间白白过去。但是由于讨论的话题很尖锐,主持也未能把握好讨论的进行。熊蕾女士的问责还是很尖锐的:转基因研究当中,有没有当事人的利益冲突问题?更一般化地说,科研领域里有没有利益冲突的问题?一般法律圈儿里都知道这个 利益冲突 的事儿。有利益冲突的话,一个智慧就是当事人回避。这个智慧如何能在科研体制当中实现呢?这的确是个具有普遍意义的话题。 郑教授提出了一个很尖锐的问题(节目22分处):政府投入到转基因方面研究的费用是240亿,而传统育种只有1.9亿。熊女士也说帮衬着说:这种投入很不平衡,是被有些人忽悠过去的。这个话题应该是一个问题的核心了,因为涉及到了具体的资源分配问题了。显然受益的黎首席对此问题没有防卫好,方博士也没有能够有效地支援黎首席的防卫答复。 如何能让老百姓放心、听话?过去使用权威主义的办法。科学的大旗就是个权威,方博士就是抗这面大旗的人。但是今天网络文化时代的百姓们已经不相信什么权威主义了。对于他们需要解释的是 农业部向两种转基因水稻和一种转基因玉米颁发了安全证书 的意思是什么?是否就是象字面上说的那样标志着转基因粮食距离普通中国公众的餐桌越来越近了呢?如何解释、理解转基因的240亿对传统育种的1.9亿的投入差异呢?只有圆满地回答了这样的问题,郑教授一派才能松一口气,百姓们才能不跟着瞎起哄。 这样的任务当然要用钱、发钱的一方来说明。但是舆论方的职责所在也不可忽视:公众舆论有责任诱导争论的双方达成共识、实现和谐。显然,深圳的这个节目没有能够实现这个机能。老百姓么,就是个凑热闹想知道这钱都是如何花了的。让他们说如何花不过就是个投到更需要的地方去。至于哪里是更需要的地方,说也不知道,最终大约就只有平分了。 基于对科学常识的一般了解,镜某认为农业部向两种转基因水稻和一种转基因玉米颁发了安全证书的意义在于 缓和了实验环境的条件要求 。黎首席一方不提此事是不够专业,郑教授一方不知道此事是学习不够,电视节目组不提此事是因为不知道自己的职责、不够敬业(或者说不知道给镜某咨询费)。 按照国际卫生组织(WHO)的条例(拉出权威来了),作转基因这类的生物实验需要有相应的 符合生物实验安全档次的实验设施 。按过去的说法就是从封闭1级到4级的实验设备,不让实验室内的东西传到周围的空间。比如说研究流感病毒就必须要具备封闭2级档次的实验设备才可以搞,研究天花、狂犬病等病毒的需要有封闭4级档次的实验设备才可以。转基因技术原理上与病毒研究技术是属于一个大分类的研究,因此从严要求这些研究工作一点也不过分。封闭4级档次的实验设备不知道国内有几家单位有,也不知道有这类东西是说出来好呢?还是不说出来的好。个人买房子要远离这样研究所。 安全了就意味着这类实验在比较低档次的实验室里也可以作了。其的真相大概就是这么一类的事情。镜某的这个理解虽不准确也不会相差太多。但是对大众解释这类事情镜某自己也嫌烦!不落忍看到黎首席被大众挤得到那个分上,镜某出手搭救一把。 第二个问题是如何解释、理解转基因的240亿对传统育种的1.9亿的投入差异。这个也是需要向百姓耐心说明的问题。因为百姓们没有见过那些钱、没有花过那些钱,因此就不能理解为什么政府向转基因投入那么多而冷待了传统的育种工作。以为是有人在其中做了手脚的想法是天然正确的思路呢。 写过要钱报告的人都会有这样的体会:钱不好要。这并不是说人家不给,而是说你找不出来那么多合理的要用钱的名目来!传统育种领域能否承受更多的资金投入呢?总不能说用育种的钱去盖大楼吧?这个答复就需要郑老师一方去作调查、去学习了。当然黎首席们也需要学会解释。 传统育种工作的速率在植物(生物)的生长周期。在海南,一年里能有三次收获就很不得了了。而利用转基因技术,这个速度就可以提高成千上万倍。因此利用转基因的育种技术里面就有可以接受巨大资金投入的空间。这也是个自然法则(人类社会的),并不是什么人恣意拍板就可以得出的结论。 国人有个好说法叫做理解万岁。有些问题能解决固然好,不能解决的话,能够理解也是个减轻张力、缓和对立的有效手段。穷人有难处,但是葛大爷不是说了么地主家也没有余粮啊,富人也有富人的难处。 作为观后感就是:22度观察,果然纬度比较低。还没有过北回归线呢。 就是论事儿,就事儿论是,就事儿论事儿。 浏览: 前帖 下帖 选项: 回复此帖 引用此帖 Reply via PM 跟随该话题 向斑竹报告此帖 转基因电视辩论视频的观后感 (4449 bytes) - mirror 2010-03-28, 02:19AM (62801) (168 reads) 得,熊蕾也反了,哪壶不开提哪壶,存心唱对台戏嘛 (444 bytes) - 桂铭 2010-03-28, 05:18PM (62822) (67 reads) 观后感:方舟子在电视辩论现场上优势荡然、劣势尽现 (813 bytes) new - Adhocracy 2010-03-28, 09:54AM (62816) (98 reads) K,电视辩论能变出花来,最后严肃讨论还不是落在 (8 bytes) new - 特立独行 2010-03-28, 11:40AM (62820) (53 reads) 网络上和网络上是有本质区别的 (408 bytes) new - jimi 2010-03-28, 10:06AM (62817) (79 reads) 给老温的折子都是各部位递上去的, 老温做啥决策得看各部委递的是谁的折子. (84 bytes) new - cruiser2009 2010-03-28, 02:52AM (62803) (34 reads) 研究如何挖煤拿不到很多钱。而研究核聚变就不一样了。 (68 bytes) new - mirror 2010-03-28, 02:56AM (62805) (34 reads) 恐怕也是根据国外潮流来导向的. 另外核聚变的例子不合适. 目前还只在忽悠阶段 (0 bytes) new - cruiser2009 2010-03-28, 03:16AM (62806) (11 reads) 怎么是忽悠呢?大家都一致投钱呢。 (0 bytes) new - mirror 2010-03-28, 03:18AM (62807) (13 reads) 说20年以后才能实用化,跟忽悠也差不多吧。 (0 bytes) new - cruiser2009 2010-03-28, 03:40AM (62808) (11 reads) 等离子所的人说,50年都没戏 (0 bytes) new - weiguan 2010-03-28, 08:23AM (62812) (10 reads) 现在说无碳能源,都不提核聚变了。 (28 bytes) new - 吴礼 2010-03-28, 07:10AM (62810) (30 reads) 这里的忽悠是这样的定义:没有拿到钱是忽悠, (300 bytes) new - mirror 2010-03-28, 04:16PM (62821) (24 reads) 而利用转基因技术,这个速度就可以提高成千上万倍---这不成了细菌了 (0 bytes) new - cruiser2009 2010-03-28, 02:46AM (62802) (9 reads) 就是大肠杆菌呢。 (0 bytes) new - mirror 2010-03-28, 02:53AM (62804) (6 reads) http://www.starlakeporch.net/bbs/read.php?1,62801
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[转载]蒋高明 关于转基因,我刺痛了谁的神经
tian2009 2010-2-20 07:35
这几天关于热力学第二定律的讨论很热闹。但只是看起来是讨论科学,实际上从一开始就牵涉信与不信,诚与不诚,能与不能的问题。很多人指责我转移话题,没有正面回答。这些指责,恰恰是无视了我的正面回答。孔夫子说: 可与言,而不与之言, 失人 ;不可与言,而与之言, 失言 。 跟能讨论,愿意讨论科学的人讨论科学,跟不能讨论科学的人不讨论科学。无独有偶,关于转基因问题,蒋高明先生也遇到了同样的问题。 这里转贴过来,共享! 谁说讨论科学与人品无关? 谁说科学发展就一定提高人类的幸福? 心术不正的人掌握了尖端的科学,为其私利所用,就会危害国家,危害人类。 心术不正的集团掌握了尖端的科学,为其私利所用,更会危害国家,危害人类! 关于转基因,我刺痛了谁的神经? 蒋高明 2 月 17 日,笔者转发了下面的文章(是转发,我没加一个字): 与中科院某生物学专家聊天记录 彻底揭穿转基因科学骗局 http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201002/131847.html 有个自称 鄙视骗子 的游客来留言道: 发表评论人 : 卑视骗子 ip:221.223.122.* 记得你曾经用谎言 包围 了怒江 200 多平方公里的 国土 ,并为了获得了各种伪环保的殊荣。这次又如法炮制的 忽悠 人了。其实你才是汉奸,喜欢用 科学的谣言 不让中国科学发展的汉奸。 出于礼貌或澄清事实,笔者给 鄙视骗子 回复到: 博主回复 :是不是该文刺痛阁下了?建议你用百度或者 google 输入 转基因汉奸 ,看搜出来 的都是什么人。用你的真名,光明磊落地争论,背后放冷箭不是君子所为。除非做了见不得人的事,否则为什么这么怕我,这么恨我。科学的谣言是谁在造呢?关于 该文,我并没有多一些一个字,要经得起打击呀,难受还在后面呢。中国人的利益再也不会被你们出卖了,中国人开始觉悟了。阁下身为汉奸群体的一员,本来就偷 偷摸摸,与美国公司有扯不清的关系,还要替你的美国主子当枪手,真可怜你 ! 看样子您是新语丝的常客。关于怒江的问题并没有完,如同这次转基因,历史会同你们算账的。一切都是打着发展的美丽旗号,实际上是少数人在收益,牺牲的是国 家利益和子孙后代的利益。怒江水电专业的事情,自然我没有发言权,我关注的是生态;不要经常转移话题,这不厚道。西南水电开发造成很多生态环境问题,这些 问题并没有因为张庭博的文章而解决,不是把我骂下去了,你们就解决了问题。如果这样简单,我被骂被人身攻击也是值得的。等着吧,那历史的审批。 后面的一段时后来加上的,因为在之前,一个叫 直言 的(不知道是不是 鄙视骗子 一人所为,哪个个网友帮帮忙,帮我搜搜是不是同一个人)还有一个类似的 留言,以前回应过的。因此,图省事我就直接粘贴到这里了。因为 直言 和 鄙视骗子 所提的的问题,是非常相似,就合并同类项了。 然而, 鄙视骗子 并不服气,今天早上又留言道: 发表评论人 : 卑视骗子 ip:117.136.0.* 博主回复:是不是该文刺痛阁下了?建议你用百度或者 google 输入 转基因汉奸 ,看搜出来的都是什么人。用你的真名,光明磊落地争论,背后放冷箭不是君子所为。 ========== 你敢公开争论吗?水博的文章怎么见不到你的回答?你在怒江问题上依靠造谣骗取的各种伪环保称号,已经将你顶在了历史耻辱柱上。现在你又如法炮制的炒作转基因问题来了。我想后果肯定还是一样,因为你就是那个水平。连高中的物理都不及格的家伙,还总想哗众取宠,能不出丑吗? 他分明有挑战的味道。对于蛮不讲理的人,笔者是宁愿动手不动口的,那样解决问题快。捍卫真理,捍卫人格尊重,我宁愿牺牲生命。可我并不知道这个 鄙视骗子 是何方神圣。出空拳打不着人,于是只好回复: 博主回复 :你和水博商量好了,用真实名字,找出具体问题来,骂人的文章我一概不会看的,我不知 道你们在背后又说了我什么,指出了什么问题。然后我们分别写文章,在正式媒体发表。我怎么不敢应战?你怎么像个女人似的?打起架了东扯西扯,翻旧账。我们 在这里是探讨转基因问题,你扯出怒江来干什么。写怒江文章当然是可以的,但我需要去调查,去年我没有参加他们的野外考察,即使写反驳文章,也只有用别人的 数据。你让水博驳杨勇的文章好了。在这方面我不如杨勇,他是用脚踏出来的数据写文章。 说出你的真实真名来,什么单位?否则笔者下逐客令了。我的博客是给学者看的,是给善良的网友看的,不是给阁下这样动不动就骂人的人看的。道不同,不相谋。阁下的文章你给我钱我也不会看的,因为我瞧不上你! 不 要躲在背后吹阴风。俺这里刀下不死无名之鬼,如果不具真实姓名,就不是探讨问题的态度,而是胡搅蛮缠。骂人是不能解决问题是,要敢面对问题。如果是中国的 老百姓不懂转基因,误解了转基因,你们要来科普,拿出有力的证据来说服大家。回避不是办法,骂人更不是办法。骂人多了,你们有理也成无理了。 这是最后回应你的文字,以后劝君不要来打扰了。 还是那句话:强烈鄙视小人!是谁被钉在历史耻辱柱上自然会有分晓的。 在这两个回合之前,还有下面的对话,但不知道是不是同一个人。我反对转基因主粮化,自然有我的逻辑,我是光明磊落的,写文章具的是真名。我是较早站出来公 开质疑转基因主粮安全证书的,且文章大多在主流办的平面媒体上发表,写的正常的科学问题争鸣文章。当然,任何文章都不可能是十全十美的,肯定有不足的地 方。你客观指出问题的不足,写文章反驳吗?不是有人写了《蒋高明对转基因的质疑可以休矣!》,但即使那篇文章,也是火药味极浓的,带有严重的偏见和傲慢, 没等用我出招,新华社记者的几篇文章就令对手 休矣 了,至今对方阵营里一片沉寂。在整个过程中,我得罪了谁我是不知道的,背后的冷枪暗箭是非常多的。 这个 鄙视骗子 或者 直言 就是这样背后放暗箭的人吧。 就转基因作物问题答网友评论 http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=294279 直言 :你一向都是擅长外行的 专家 ,如果不是在怒江开发问题上开出了国际玩笑,露出了你的真实水平,你的画皮还能骗很多人。你如果对我的这种评论不服气,就请回答新语丝上懂水利的水博等网友的质疑吧。 博主回复 :看样子您是新语丝的常客。关于怒江的问题并没有完,如同这次转基因,历史会同你们算 账的。一切都是打着发展的美丽旗号,实际上是少数人在收益,牺牲的是国家利益和子孙后代的利益。怒江水电专业的事情,自然我没有发言权,我关注的是生态; 不要经常转移话题,这不厚道。西南水电开发造成很多生态环境问题,这些问题并没有因为张庭博的文章而解决,不是把我骂下去了,你们就解决了问题。如果这样 简单,我被骂被人身攻击也是值得的。等着吧,那历史的审批。 本文引用地址: http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=295813
个人分类: 借花献佛|1803 次阅读|3 个评论
土摩托先生,请给我个例子:与土摩托谈围棋、热力学、讨论与回应.......(之二)
tian2009 2010-2-17 21:11
昨天晚上,我编了一个关于下棋的故事。在这个故事里,电驴子的表现应该是非常好的,因为至少他承认自己不懂。在很多情况下,围观者不懂棋,但是却不肯承认不懂。所以经常发生的版本是这样的。 土豆子说:人家小方说,你输了。就这块棋,他说你是死棋。你说的这个倒脱靴,是一个文科生说的,围棋书上都没有。 我说:小方的话你也信!上次人家下象棋,他跟人家支着,马蹩着腿他都没看出来。别看他把自己整的挺神圣,其实是个草包。草包装圣人,一说话就露馅。 土豆子说:你看你,光说人家人品有问题,不正面回应人家问题,光在这儿绕圈子,我看你人品也不怎么样。 我说:我早就回应过了,你怎么不看?再说小方也没有提啥问题呀! 这时粉条子也围过来了,说:你就是招摇撞骗你,自己不行还诬陷别人不行。人家小方是一等一的全才,啥不知道? 我说:是啊,就算不知道,一勾也出来了,就是常勾错。 从这时候开始,就变成车轱辘话了。人生有限,哪有时间跟土豆子粉条子扯。所以三不! 不过,电驴子还是挺可爱的, 至少他肯承认,他不懂。 肯承认这一点,至少是个老实本分的人。虽然有时候犯糊涂。 我总结了一下,遇到电驴子这样比较诚实因而也显得可爱的棋迷,我的最佳策略应该是这样的: 第一步,我要反问电驴子: 1,你懂棋吗?小方说的话,你能懂多么?你能不能把小方的话,在棋盘上摆出来? 如果电驴子懂棋,他就发现,小方的话,在棋盘上根本就摆不出来。 如果电驴子还是像刚才那样诚实,承认自己不懂,我就问下一个问题: 2,既然你不懂,也就是说,我摆的棋你不懂,小方摆的棋也你也不懂,为什么你相信小方,不相信我呢? 所以你看,事情又回到了相信与否的问题上。而相信与否,只好落到人品问题上。我只能说,小方这个人不可信。然后,根据以往的历史,根据以往他做过的事情,论证他为什么不可信。所以我没有兜圈子。 不知道这样说,旁观的人听懂了没有! 好,现在回到土摩托的文章上来。跟贴里反复提到的就是这段话: 方舟子在中国青年报冰点周刊上发表了一篇文章,题目叫做《 以热力学定律的名义 》,质疑了田松老师对该定律的理解。方舟子认为 : 【问题是物理学上并不存在里夫金表述的那个热力学第二定律。那是没有学过普通物理学的里夫金杜撰出来的,和神创论者一样,是对热力学第二定律的第三种 表述孤立系统熵增原理的歪曲。如前所述,地球并不是一个孤立系统,而是一个开放系统,从外界(太阳)吸取了大量的能量。而只要有外界能量的输入,就可 以使整个系统的熵值减小,让垃圾转变成可用的物质。所谓输入越强大的能量,会产生越多的垃圾的说法,不仅不是依据热力学第二定律得出的,而是从根本上 违背热力学第二定律的。】 方舟子这篇文章出来后,田松老师立刻在博客里做了 回应 。 可惜的是,这篇回应除了指责方舟子的人品之外,没有正面回应方舟子的疑问,那就是这个热力学第二定律到底是怎么回事?我觉得这才是问题的关键 土摩托也认为这段话点中了我的要害,特意给加个黑。那我现在就问他个两眼一抹黑: 第一:土摩托先生,您引用的小方的这段话,就说这几句吧: 如前所述,地球并不是一个孤立系统,而是一个开放系统,从外界(太阳)吸取了大量的能量。而只要有外界能量的输入,就可以使整个系统的熵值减小,让垃圾转变成可用的物质。 你能看懂吗?如果你能看懂, 能否给我举个例子! 一个地球这样的开放系统,外界能量输入,系统的熵减少!如果你在现实中一时找不到,你构想出来一个也行?我先把话撂下,你只要能给出一个例子,我就能让这个例子为我所用! 其实,最好的例子我在《第三类永动机》中已经用过了。单摆,还有生物圈2号。 第二:如果您看不懂我只能认为您看不懂,因为您在文章中承认,您已经读过了《第三类永动机》。自己没有能力批驳我,才会拿小方来跟我较劲,让我正面回应小方。我偏不正面回应小方,我就正面回应你!为什么你相信小方,不相信我呢?你根据什么认为小方比我更懂物理? 既然你说:偏见源于无知,而在热二律这个问题上,你表现了一定程度的无知,我是否应该说,你已经有偏见了呢?或者你打算退一步,虽然偏见源于无知,但是无知未必导致偏见呢? 在我看来,你对科学的理解,充满了偏见。你对科学与社会关系的理解,充满了偏见。这种偏见使得你只能看见你愿意看见的东西,套用一句朱学勤的话给你:你只能听到自己的回声。 如果你仅仅是普通的摩托,普通的土豆,或者磨成了土豆粉,方粉,都只是你个人的问题。但是,你是一家重要媒体的科学记者,你的偏见,将会导致你的失职。 刚看了你的帖子,转基因好不好,转了才知道。这是一种充满偏见的态度,也是一种不负责任的态度。难道说,原子弹好不好,也要扔出去才知道吗?难道说,臭氧层露洞好不好,也要先捅露了才知道?换一种说法,更可以凸显这句话的荒唐。转基因坏不坏,转了才知道。可是问题是,等知道了,已经晚了!把头切下来能不能活,切下来也不知道了! 科学主义者常常提出这样的命题,初看貌似公允,貌似有理,细究则似是而非。 刚才有朋友转来了你博客的 来函照登 ,发现在匹兹堡读博士的那位右木木先生跑到你那儿玩隔山打牛去了。毕竟是专业人士,说话的方式就是不大一样。我大致看了一下,表个态先。在我看来,这个先生的表述有对有错,错的地方我先不说, 而对的地方,完全没有超出我在《第三类永动机》中的讨论。比如关于地球散热问题,据我个人掌握的资料,是我第一个讨论的。
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与土摩托谈围棋、热力学、讨论与回应.......(之一)
tian2009 2010-2-16 22:14
有一天,我跟人下了一盘棋。我赢了。 我们村的电驴子(摩托的意思,此处表示亲切,没有贬义)跑过来,说:你乍说你赢了呢? 我就把棋谱拿出来,说:你看,这篇棋最后下成了这样,你自己看看,我是不是赢了? 电驴子说:可是人家小方说,你输了。 我说:他为什么说我输了? 电驴子说:就这块棋,他说你是死棋。 我说:可是我这块棋明明是活棋,对方才是死棋。你看,这是一个倒脱靴,表面上看起来是我这几个子死了,其实是他这块大棋全死了。 电驴子说:可是人家小方说,你说的这个倒脱靴,是一个文科生说的,围棋书上都没有。 我说:你别管书上有没有,我给你摆一摆你就明白了。 这时,他说出了一句雷人的话: 你别给我摆,我不懂围棋。 毫无疑问,我对电驴子的解释完全是白费口舌。他自己不懂围棋,没有能力根据围棋的基本规则,推断出倒脱靴谁死谁活。我得重新给他讲死活才行。而麻烦就在于,他只相信小方,所以我就是讲死活,他也不信。 这时候,我该怎么办?我的最佳对策是什么? 这也算一个思考题吧! 土摩托先生的帖子 ,核心的一段就是转述了方舟子中青报文章中的一段话,让我对这段话进行回应。土摩托也看到了我的《 学习亦明好榜样(预告) 》,他说:这篇回应除了指责方舟子的人品之外,没有正面回应方舟子的疑问,那就是这个热力学第二定律到底是怎么回事? 但不知道他是否看了《学习亦明好榜样(应用篇)》 之一 之二 ,如果看了,是否能够改变看法。我假设他没有看过吧,那就得说,土摩托太心急了。我在预告的结尾明明是说,要列上几条嘛!当然,也可能是我没写一句未完待续,导致他产生了误解,也是可能的。 这几天也不断有人跟贴,不断地粘贴土摩托的这段话。来而不往非礼也,为了表示对土摩托先生的尊重,我就在这儿做个回应。其实所有的道理我都已经说过了,这里不过是把说过的话,集中一下。为了把事情说得明白,我得绕点儿圈子。所以先编一个故事。 1980年代,聂卫平横扫东瀛,围棋成了当时的时尚运动。懂与不懂的很多人都关心围棋,学围棋。我也是那个时候赶的时髦。很多人只关心输赢,不关心细节,也有很多人没有能力关心细节。一局赛事结束,就会问:谁赢了?如果是聂卫平赢了,他就焕发出自豪的神情。如果老聂输了,他就垂头丧气。 很多人对某些观点,某些人,也有这样的感情。 (未完待续) (如有不敬之处,请土摩托先生海涵。)
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向大家打听点事:“科学院人”是何方神圣?
Sonny 2010-2-8 01:18
针对我对科学的不满,一位名号科学院人的嘉宾对我大加褒奖,请看: 第一个褒奖: 坐拥在现代文明中享乐,并力图唱衰现代文明;正如吃着别人的奶骂哺育者一样。 我的回复: 您的回复不是逻辑的。 首先,是否享乐,你怎能知道?没有可能在现代文明中痛苦吗? 其次,正如的推理是需要前提的,即具备可比性。这两种关系是否具备可比性,你有把握吗? 再次,按你的推理,原始、奴隶、封建文明都不允许被批判,因为它们都是对应时代人类的哺育者。 您是科学院人,注意维护这个名号的荣誉哦~~~ 第二个褒奖: 对sonny对科学指责的答复:他认为核武器、环境污染、全球变暖等问题是科学引起的,太无知了。二战中如果不是美国超前发展出原子弹,恐怕德国与日本早已经把全世界占领了。环境问题是科学引起的,脑子进水了吧?是科学家首先注意到环境问题并在根本上找到了一些解决的方法?靠哲学家政客行吗?这样的无知者真是无知者无畏!李老师你高看他了。 第三个褒奖: 文明的定义历史学家可以吵得死去活来,但数字的发明让你知道了你的一个老婆与你梦想中的一个二奶都可以抽象为数字1;这是计数系统的开端。牛顿力学体系的完成,是运载火箭、航天飞机的基础。麦克斯韦的电磁理论,是现代信息社会的基础。。如果不是科学,你sonny顶多是个与狗熊无异的白痴。 对于他的第一个褒奖,我耐心地给予了其回复。后两个褒奖是后来看到的,其语言和逻辑让我对他刮目相看目瞪口呆五体投地,不知从哪一点开始回复了。科学院里的人都这么NB吗? 特向诸位知情者打听~~~
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[转载]《纽约时报》大辩论:中国是否将取得科学霸权
pikeliu 2010-1-23 08:11
作者:梅进 来源: 科学网 www.sciencenet.cn 发布时间:2010-1-22 12:34:33 选择字号: 小 中 大 《纽约时报》大辩论:中国是否将取得科学霸权 6位知名学者分别撰文阐述自己观点 施一公在实验室里。(图片来源:The New York Times) 1月6日,《纽约时报》曾刊登文章《对抗趋势:中国吸引海外科学家归国》,分析了海外华人科学家归国现象( 《纽约时报》刊文关注华人科学家海归现象 ),这篇报道在美国科研界引起震动,美国科研界两知名人物分别撰文进行回应( 《纽约时报》关注华人海归报道在美引起反响 )。 1月18日,《纽约时报》就相关话题组织了名为中国是否将取得科学霸权(Will China Achieve Science Supremacy?)的辩论,共刊登了6名专家学者6篇观点不一的文章。 《纽约时报》说,如1月6日文章所述,中国正加大努力吸引海外华人科学家归国。中国发表的论文数仅次于美国,位居世界第二,而且中国的大学生数也超过其他任何一个国家。 那么,中国有多大可能性将成为世界科技的领导者?又是什么在阻碍着创造出能让科学家取得成功的科研气候? 这6名学者分别是:Gordon G. Chang,作家和律师,《中国即将崩溃》(The Coming Collapse of China)作者;曹聪,美国纽约州立大学莱文国际关系和商务研究生院高级研究员;John Kao,大规模创新研究院(Institute for Large Scale Innovation)建立者和主席;Vivek Wadhwa,加州大学伯克利分校访问学者,企业家;Jonathan Moreno,宾夕法尼亚大学医学伦理学、历史学及科学社会学教授;Gang Xiao,布朗大学物理学与工程学教授,布朗大学纳米科学与软物质中心主任。 6篇文章围绕中国是否将取得科学霸权这一主题,分别从中国科研气候、造假行为处理、数量与质量问题、海外华人科学家归国原因、生命科学方面的发展和政府的支持等角度进行了阐述。(科学网 梅进/编译) 更多阅读 《纽约时报》辩论系列文章(英文) 科学网曹聪博客 打印 发E-mail给: 以下评论只代表网友个人观点,不代表科学网观点。 ? 2010-1-22 22:31:40 匿名 IP:219.219.127.* 所謂科學.民主,乃一卵雙生之物。沒有民主,焉能存活科學于世?技術乃科學之副產品。沒有科學,焉能有原創之技術?當然,中國特色的社會主義,自有其中國特色的民主、科學與技術,與美式的民主、科學與技術迥異。美國達不到中國的高度,中國也不能超越美國的霸權。 [回复] 2010-1-22 22:25:16 匿名 IP:219.219.127.* 美國佬放心,中國所謂的一流科研水平不是你們所謂的一流。中國的北大清華等已經是一流了,但不是你們那種一流水平,是中國式的一流水平。你們的科學霸權,是由你們的制度決定的;我們的制度也決定了我們會取得怎樣的科學霸權。馬克思主義不是認為:生產關系制約生產力嗎? [回复] 2010-1-22 22:20:36 匿名 IP:219.219.127.* 美國人只是神經過敏,中國人反而有點陶醉啦!真搞笑 [回复] 2010-1-22 21:08:35 匿名 IP:60.213.89.* 行政权力主动学术科技活动,学术科技力量屈从于行政力量,要取得科学霸权实在是搞笑得很!!! [回复] 2010-1-22 21:06:05 匿名 IP:60.213.89.* 请美国佬放心,在当今中国的政治气候与学术环境下,离取得科学霸权还早着呢! [回复] 读后感言:
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一次电视辩论再顯中国学术大溃败
LEOLAND 2010-1-10 20:15
曲津華 看完鳳凰電視臺的 TIGER TALK 節目剛剛關機,心潮難平,讓人不得不寫點文字,中心思想如題。 這期節目討論的是河南所謂新發現曹操墓的問題。以常識計,我對有關方面的做法和說法一直存疑,對馬未都先生等名人對其的質疑嚴重支持。近期看到丑聞不斷的 CCTV 竟也罔顧事實尚不清楚,悍然在電視新聞上打上曹操墓的字樣,感覺很吃惊。 CCTV ,你憑什么認定那是曹操墓?上個月的黑龍江鶴崗大礦難,你的新聞臺把新聞地點生生地打上了遼寧鶴崗,你還要出多少醜啊! 一直對中原河南有敬意,對中學課本中提到的安陽更是神往已久。這次出了考古新發現,沒有想到的是,竟引出了這么多的生旦凈末丑登臺表演。可以說,這是國人誠信狀況的又一次大暴露。 對墓地發掘以及河南地方政府匆匆發布的六條證據,不乏質疑之聲。作為外行,我的直覺也是。為回應質疑,有個退休的考古所所長竟然以不要說外行話而不允許外界質疑,因此有網友批其為學霸。應該說,該退休專家力挺曹操墓的動機和置科學于不顧是顯而易見的,其日后的好處也是顯而易見的。 作為科技昌明時代的讀過書的人,我不是一個懷疑論者。但從這個事件主事者的匆匆發布消息以及譏諷質疑、不準質疑的工作作風,還有現場考古隊隊長信誓旦旦的那種說話方式,越發覺得其中的不可靠。 剛才在一個小時的電視辯論中,認定曹操墓的一伙人也重復了同樣的作風。從社科院的某研究員嘉賓,到一個古文獻專業的博士生,都一口咬定真的是曹操墓,理由竟然是他認為六條證據是夠了和現場人員的辛苦勞動不該被質疑。這是什么邏輯呢?談及所謂的證據是否造假,那個博士生竟然還說,不可能造假是因為沒有動機,沒有受益一方,更不能以小人之心度現場考古人員之腹。當被批浮躁時,竟然有力挺方的嘉賓如此諷刺質疑方,你那么快地質疑是不是也是浮躁呢? 真服了這位六十來歲的研究員,你這是什么邏輯?如此不講道理胡攪蠻纏、強詞奪理的話,竟然出自我們國家培養的高級知識分子之口,出自一個博士在讀生之口,讓人震驚。真不知我們國家的教育是怎麼設計的,學界誠信是如何潰敗到這個地步的,竟然有這樣一些邏輯混亂的讀書人混跡其中。 (最新消息,美國紐瓦克機場惹事的人竟然也是我們的同胞,一個大陸去的男性博士,已被逮捕。) 我非常支持質疑方的周孝正教授,他當場就駁斥說,怎么就沒有造假動機呢?陜西周老虎事件就是官方參與造假的例證。 值得欣慰的是,到目前為止,還沒有官方的重量級人物和機構來認同曹操墓。我真擔心 CCTV 怎麼下這個臺階。即使 CCTV 這次撞大運碰對了,人們還是會鄙視思維混亂的它。 作為考古業外人士,我們對考古的第一印象就是認真和謹慎。如果這行都來玩不嚴謹,來捶胸頓足般的認定什麽,那這個學科應該可以消亡了。憑常識,考古學的技術含量非常非常高,社會科學知識之外,還要用到非常高端的檢驗儀器和方法,比如碳14測定。在被人人詬病的中國內地誠信問題上,看來考古這一最需要求真求實的行當也被污染糟蹋得不輕。從上述幾個過程中,還不能得出這個結論嗎? 對于專家來說,特別是直接在現場的專家來說,面對別人的質疑其實是個大好事,這正是顯示你專業水準的地方,你可以耐心微笑地一一應答;而最不該的是氣急敗壞地反諷質疑者不在現場,不在其行。你如果很忙,你大可不必表態,更不該反諷人家;同時,你很忙,不正說明了你的結論有點早產嗎?! 對于力挺派的未參與發掘的專家,你沒有參與,怎么那么確定是真的曹操墓呢?你如此的動機是什么?你確定那些實物是真的嗎? HOW? 退一步講,是真的實物,那實物是不是從它處出土的(好像當地公安在收繳有關文物)?是不是盜墓人放進去的?你看似糊涂,其實一點都不!你知道人家日后若有好處忘不了你! 對于質疑的專家,不管是想炒作也好,想顯示學術良心也好,你們做得對!在事實沒有確定面前,你們不怕得罪人,勇于質疑,讓國人還不至于太失望于國人整體。不管你們質疑的對與否,質疑總不是壞事。成為皇帝新裝面前的小孩,很光榮。 對于沉默的專家,你們的不言不語可以理解。其實你們是存疑的,只是礙于同行的面子。再說一遍,理解你們! 就存疑說了這么多,因為這個事太不正常了。沒有人否認現場專家的勞動,沒有說它不是古墓,可是以這樣的方式斷定是曹操墓,實在是太不科學了。 一場辯論讓我們見識到了讀書人中間竟然有這般強詞奪理的邏輯,年齡段跨度這麼大,很讓人震驚。這件事還在發展中,各方還在就此事表現著,表演著。忽悠,狡辯,充分展示著中國學術生態的惡劣。折騰吧,反正,最后的勝利不會少了質疑一方。因為,質疑總是對的,錯也錯不到哪里去。就這么簡單! 2010-01-10
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如何锻炼口才
wangyong77 2009-11-18 11:28
如何锻炼口才: 口才优劣有一定的先天因素影响,但是绝对不是不可改变的。已经有许多后天的方法和技巧,但是这并不能解决根本问题,所以我们不讨论这些。 对于锻炼口才,总结以下经验: 第一,是勇气,好像疯狂英语一样,先要培养自己的胆量,可以假想自己在大庭广众之下发言,在权威面前发言,让自己的胆怯心生起来,鼓气心来去掉它。夏练三伏,冬练三九,人需要在逆境中锻炼自己,只要克服它而不是被它制服那就是好事情,反之就是坏事情,所谓大难不死,必有后福,似乎有这样的道理。口才不好的人有锻炼口才的机会心中都会有排斥的感觉,一定要去掉这种心理。其实只要掌握好方法,观察分析这些心理,它会自动消失。 第二,要锻炼舌头和喉咙,要在发声中观察自己心中的不舒服、不自然的感觉,特别关注舌头和喉咙,并且把这些感觉去掉。同样要用逆境或者是高难度(包括读绕口令,快速朗读等)来把这种不舒服的感觉调出来,让心情紧张起来,并且在此刻平复心情,一下子不能就要放松一下,一张一弛。 第三,有些人发言大脑容易混乱,假象自己处于一种那样的场景,当心中乱的时候,让自己平复下来。一边听电视上的演讲或者是讲话,意向自己针对它去辩论,语无伦次或者是没有思路的时候,让自己的心情平复。 第四,听电视上,或者是收音机中的播音,快速把一个一个的字反应到大脑中。反应慢的人会觉得有障碍,心中不舒服,同样让心情平复。 第五,有时候昏昏沉沉的,容易影响自己的思维和表达,提起精神或者是放松就可以让自己的大脑清清楚楚明明白白。实际上这种昏沉平时也是存在的,并且产生不好的影响。只是自己不仔细观察很难察觉,要加速去掉隐现在大脑中的昏沉,就要用疲劳、闭眼、催眠等各种方法激发自己的这种昏沉,并且去掉它。从现代医学的角度,头悬梁,锥刺股看起来好像是对身体的摧残,但是唯一的案例却证明它的有效性。许多东西如果应用得当,都是有好处的,比如头悬梁锥刺股其实是可以增强智能的,打击可以使人内外俱伤,但是也可以成就金钟罩铁布衫。一些人觉得好像行尸走肉,其实他是处于一种低度的昏沉的状态,假如不昏沉,他应该是清清楚楚明明历历,那种感受是非常清逸愉悦的,好比清晨起来的那种轻灵、心旷神怡的感觉、或者是雨后初晴清风拂面、豁然开朗的感觉。 第六,口才与身心都密切相关,除了心理上的训练,生理上的训练照样有效,身心是有着密切联系的。比如,做舌头和喉咙的运动,做发声的模拟,观察舌头和喉咙是否有打结,卡住,不能动弹自如,心里是否有不舒服的感觉,去掉它们。 第七,模拟别人的演讲,特别是那种铿锵有力的演讲,观察自己身体和心理上的不舒服之类的感觉,平复它们。 说了这么多方法,其实前面的几种方法是一种方法,并且都非常相似,其余可以推而广之。一开始的时候,可能觉得比以前口才更差了,嘴舌、喉咙动弹不得了,时间久了,这些不适将逐步消除,并且针对任何感受都可以从痛苦变成一种欢乐。类似的方法可以用于锻炼人的智力。但是这也是慢活,要触发心底积累的许多许多的东西,需要经历一定的反复和时间。 这种方法也告诉我们,要在一种极致或者极限中锻炼自己,要将潜在的障碍通过各种方法触发出来,连根拔除。要在一般状态与完美状态的比较中发现自己的障碍,并且消除自己的障碍。要学会观察微妙的东西,特别是通过逆境来放大这种微妙的障碍,凸显障碍并且根除。要善于应用逆境成就自己。学会观察微妙的心理,它对于人的言行起着不可忽视的作用。 学会总结说话和辩论经验,积累词汇和素材,思路清楚且开阔,发现别人的诡辩技巧,学会洞悉破绽,以牙还牙,以其矛攻其盾,这样才能应付自如,反败为胜。 说话不要尽是废话,要精炼而恰到好处,寓意深远,不要肤浅,要低调不要吹嘘,有时候无声胜有声。 说话的时候不要沉醉在那种口舌之快感和得意洋洋中,要观察心中的那种不快和不自如的成分,甚至快感中隐含的不快,去掉它们,你的口才才能更进一步。人沉醉在小的快感中注定了不能得到更大的快感,且更容易像鸦片上瘾一样,带来痛苦。面对自己,要学会扮演观察者的角色,观察自己的心和行为,而不仅仅是主角。 从医学和科学的角度,要注重营养和锻炼,但是注意这仅仅是影响口才的一面而已,作用也非常有限,不要当作全部。生理与心理是互相影响的,而口才中的心理成分很难察觉到。一些人的口才就有很强的天生成分,这些成分中也包括了潜在的心理上的说话上的一些习惯和感受。 电压一定的时候,各个节点的电压总量是一定的,串联的各个电阻得到的能量是互相排斥的,你的高,我的就低,有些人思维能力强,往往口才就逊色。有的数学好,语言就差。但是,另一方面,当电压提高的时候,各个电阻得到的能量同时提高,所以有些人一好都好,身体好,各科的成绩也好,写字也非常漂亮,人也长得有气质,动作敏捷优雅。人在整体机能(姑且这么称呼)一定的情况下,各种能力是互斥的,但是,整体机能高的人则一荣俱荣。 口才是否对一个人或者一个社会有益,很大程度上是由人的用心所决定的,善用自己的口才,不要为了逞口舌之快,硬是要颠倒黑白,去误导别人。那些传销宣传者就是凭借自己的口才去让人堕入迷雾。当然个人也要自己提高分辨力,许多言论都有一定的误导性,学会全面、客观和理智的分析。许多时候都是在事后冷静的时候才发现一些东西完全是误导,有时候看起来不符合情理的却是事实,似乎自圆其说的却不是事实,一些事情的多面性更让人难辨是非。 此外网上有一些比较经典的文章值得一读,特别是《练口才的方法》、《 30 天口才训练计划》。个人比较喜欢郎咸平的演讲,有理且有趣,可以多听听。 《练口才的方法》的网址: http://hi.baidu.com/106347466/blog/item/7ed0d11fda433f60f624e480.html http://www.dggkc.com/blog/html/57/t-2657.html 30 天口才训练计划 -- 目标:锻炼最大胆的发言,锻炼最大声的说话,锻炼最流畅的演讲。 自我激励誓言:我一定要最大胆地发言,我一定要最大声地说话,我一定要最流畅地演讲。 目标实现时间: 30 天 一、积极心态训练( 20 分) 1 、自我暗示:每天清晨默念 10 遍我一定要最大胆地发言,我一定要最大声地说话,我一定要最流畅地演讲。我一定行!今天一定是幸福快乐的一天!(平常也自我暗示,默念或写出来,至少 10 遍。)( 10 分) 2 、想象训练:至少 5 分钟想象自己在公众场合成功的演讲,想象自己成功。( 5 分) 3 、至少 5 分钟在镜前学习微笑,展示自己的手势及形态。( 5 分) 二、口才锻炼( 60 分) (一)每天至少 10 分钟深呼吸训练。( 10 分) (二)抓住一切机会讲话,锻炼口才。( 50 分) 1 、每天至少与 5 个人有意识地交流思想。( 10 分) 2 、每天大声朗诵或大声讲至少 5 分钟。( 10 分) 3 、每天训练自己三分钟演讲一次或三分钟默讲一次。( 10 分) 4 、每天给亲人、同事至少讲一个故事或完整叙述一件事情。( 10 分) 5 、注意讲话时的一些技巧。( 10 分) A 、讲话前,深吸一口气,平静心情,面带微笑,眼神交流一遍后,开始讲话。 B 、勇敢地讲出第一句话,声音大一点,速度慢一点,说短句,语句中间不打岔。 C 、当发现紧张卡壳时,停下来有意识地深吸口气,然后随着吐气讲出来。 D 、如果表现不好,自我安慰:刚才怎么又紧张了?没关系,继续平稳地讲;同时,用感觉和行动上的自信战胜恐惧。 E 、紧张时,可以做放松练习,深呼吸,或尽力握紧拳头,又迅速放松,连续 10 次。 三、辅助锻炼( 20 分) 1 、每天至少 20 分钟阅读励志书籍或口才书籍,培养自己积极心态,学习一些技巧。( 4 分) 2 、每天放声大笑 10 次,乐观面对生活,放松情绪。( 4 分) 3 、训练接受他人的视线、目光,培养自信和观察能力。( 4 分) 4 、培养微笑的习惯,要笑得灿烂、笑得真诚,锻炼亲和力。( 4 分) 5 、学会检讨,每天总结得与失,写心得体会。每周要全面总结成效及不足,并确定下周的目标。( 4 分) 2009 年 11 月 21 日版
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[转贴]人人都是原教旨主义者
Bobby 2009-9-19 23:04
维舟 发表于 2009-04-01 http://weizhoushiwang.blogbus.com/logs/37349262.html 我这么说是基于这样一个现实:任何人类思维都具有原教旨倾向。所有理论都倾向于造成一种自我完善的体系,可以运用它来解释和把握整个世界,最终它成为一个人看待和衡量世界的眼镜和尺子。在辩论中最容易看出这一点:大部分人参与对话、辩论之后的收获只是进一步证实和强化自己所持的观点是正确的;不知他们是否意识到,这实际上也意味着他们一无所获,因为他们耗费大量时间和精力激烈辩驳只是得知了一个他早已确认的信息:我是正确的。这是一个观点和话语的巴别塔 虽然名义上我们使用的是同样的语言,但却彼此听不见、听不懂。 有时我甚至想:说服一个人是可能的吗?即使有时他主观上都误以为自己是被说服了,实际上他在接纳观点的时候仍然按照自己的方式对它进行了改造。 说服 必然有赖于被说服者自己主动的认同。人类实在是一种极为顽强和保守的动物,虽然在地心说被哥白尼否定之后,人们已知道自己并非处于宇宙的中心,但仍以人类自身为尺度来衡量世界,到现代这一点也被粉碎,然而在所有交流(这是对 对抗 的委婉说法)中自我中心主义仍是隐约可见的,因为那才是我们的本能。毕竟,要将自己的思想当作一个客体来对待和思考,不是一件容易的事,有时甚至是一件令人发疯的事。 我不能确定自己是正确的。但许多人都比我确信得多。十年前曾有人写邮件来和我讨论,此君认为汉族一直是、现在也是一个纯种血液的民族,并以这种观念来解释所有中国历史,对我给出的反例他也自有否认、驳斥、再解释。来回写了十几次邮件后,我终于放弃 现在想想也不可思议,我居然坚持和他争论了那么久,也许那时我还比较好胜。虽然我至今仍认为他的观点是荒谬的,但这次争论使我将自己的思维作为分析对象来反思:即我为何那么确信自己所持的立场呢?答案也许是:质疑自己的立场并不愉快。 费尔巴哈曾说:人由他所吃的东西所决定( der Mensch ist was er isst )。这句话中的 吃 也可以视为一个隐喻:我们所吸纳的任何观念,而且这一过程更可能是双向的 人所吸收的东西塑造了他,但他也自行决定着吸取什么东西。在 Google 发明出来之后,这一点已很明显,因为人们总是只搜索自己感兴趣的东西,如果他持有一个观点,往往只想搜到那些对这一观点有利的论据。人们像鸟类建筑鸟巢一样,只选取自己喜欢的材料来进行建构,而对其他的材料予以抛弃或忽视。 这样的例子不胜枚举。人们一贯如此:只要他们愿意证实一个观点,通常他们总是有办法的。中世纪欧洲人相信二元论,不仅仅是抽象的思考,他们的确相信世界日常生活中,撒旦始终在发挥作用,而且能找到极多 证据 。不管现在看来多么荒谬,在相当长时期内,有不少一流学者曾坚持认为印第安人、中国人等都属于犹太人传说中失踪的十族后裔。清代学者桂馥《说文解字义证》是一代名著,但他也有一个致命缺陷:他预先认定许慎《说文解字》所讲都是对的,必须为它找出一些例证来,即使许慎讲错了,他也还是会设法找例证来附会。 Thomas Kuhn 在研究科学史时曾想不通为何亚里士多德一些荒谬的断言竟支配人心二千年之久,他的结论是:经典理论培养了一套特定的思考方法和观念系统、信仰、语言、和基本概念。离开了这些典范,这些科学家们甚至不知道如何去进行思考或研究。通过这些语言和概念来观看世界,成为一件理所当然的事;除非他碰到生活在另一个不同典范中的人,否则他很难觉察到这个 观念的箱子 。需要补充的是:现实中许多人即使碰到了另外的人,仍然不会自我反思和觉察到这个 箱子 ,相反他们会把它抱得更紧。人们可以意识到一些他人理论的荒谬性,但要意识到自己观念的荒谬(它同样强烈的支配着人心,只不过那是自我),那就太难了,在心理上就会被我们自己所拒斥。 人文学科存在一种结构性的多样性,在学术围墙内的每一个理论都以为自己把握了全景, 主张他的标准可以单独支配和解释一切。 简言之,一个明显的事实是,每一门社会科学都很霸道,无论它们会如何否认这一点。它们都倾向于把自己的结论表达为人类的总体图像。 (布罗代尔《人文科学的统一性和多样性》)这种科学之不统一( disunity of science )的现象本身导源于人类思维的歧异和原教旨倾向:它们都依靠否定对立面、排斥异端来获得自己的正确性。西谚云: 人们常常只是因为一贯正确而得到顽固不化的恶名。 但确切地说,人们一贯持有某个观点,以及它被判定为正确与否,事实上是两回事,因为正确首先意味着在某一标准下是正确的,而这一标准本身,也不可能不是某种观念的建构。 歧异是纷争之源,也是丰富之源。罗素说,参差多态是幸福之本。多年后我才意识到,他这句话也许正是对这样一种现象的提醒:即所有人都常常希望将这种参差多态化约为一种生活方式,他们的争论只在于究竟是哪一种: 只要人人像我们这样生活,世界本来可以何等美妙。 每一种生活方式的热爱者都会这样哀叹。在这个经常听到的哀叹中,我们可以发现一个谬误:人们只有在一个完全由不同于自己的人组成的世界中,才能保持自己的生活方式。 ( M. Thompson, R. Ellis, and A. Wildavsky, Cultural Theory, 1990 ) 网络的两种特征:协同过滤(人们只与自己观点相似的人链接)和群体极化(小群体只听到自己的回声而变得更激进),都不是技术特点,而产生于人性本身。在这种孤岛状的小团体中,人们仿佛是在和另一个自己对话:他们喜欢听到和自己观点一致的声音,这种态度的强化使得他们对不同的观点愈加难以容忍。的确,对于原教旨主义者来说,对他人不同观点的谅解只不过是意味着对自己信仰的不坚定:因为假如自己是正确的,那么与自己不同的观点就不能也是正确的。与此同时,则有许多人倡导宽容,以至于这种 宽容 本身也成了一种原教旨主义。 Alfred N. Whitehead 曾说: 天知道什么看上去胡说八道的东西明天会不会被证明为真理。 他在此坦率地承认了我们理性的限度,因此相对开放的态度也许是必要的:参与辩论并不是为了证明自己观点的正确,当然也不是为了颠覆自己的观点,但应当使参与者都有所触动并受到激发。因为在很多情况下,即使你是正确的,相反的情形也可能是正确的。
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科学网“很气愤”的博友不要气坏身体了——我的说明
cqq2008 2009-5-26 11:28
网络可以被正义的人用于抨击社会黑恶,也常常被龌龊的人用于诽谤攻击他人,而且被抨击的社会黑恶通常总是声称他们被诽谤了 该博文可能被认为对他人和组织机构进行了恶意攻击和诽谤,博主自杀该博文。
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中国知识分子更需要争吵和辩论
liufeng 2009-5-10 23:43
不但是中国知识分子,总体上,中国人是不喜欢辩论的,不吵架,不打架,见面作揖,一团和气。 心里没有意见么?当然会有,怎么办?压抑着。几千年的压抑形成了诸多怪胎,腹诽,当面一套,背后一套,软刀子,道貌岸然,一言堂。。。 什么是真正的科学精神? 窃以为也许就是三个字 说真话,看到了什么,想到了什么,真实的说出来,哪怕是生活中的小事。 说真话是要付出代价的,会导致争吵,辩论,流泪,甚至流血。 但真正的科学从来都不是一团和气,学术观点不同怎么办?与导师和领导的意见不一致怎么办?科技成果被剽窃和掠夺怎么办?与西方科学的权威不同怎么办? 不敢争吵,不敢辩论,其实是压在中国知识分子头上的一座大山。一团和气必然导致科学上的屈服,跟随,盲从。这也是中国科学落后西方的重要因素之一。 有多少中国知识分子愿意为自己的科研成果献出一切,愿意从悬崖上跳下检验降落伞,愿意驾驶第一架飞机飞向天空,愿意坚持自己的观点被火烧死。真正的科学就是抗争和斗争,而科学的争吵和辩论也是实现科学精神的第一步。 如何争吵和辩论? 一条传统的路似乎是: 用看似平和的语言进行辩论,确在辩论后用激烈的心态和手段对待 另一条路似乎是: 用激烈的语言进行辩论,用平和的心态看待辩论。 文中谈到的很多我也做不到,譬如怕火,不愿被火烧死,恐高,不敢从悬崖上跳下去,和人争吵也经常心态失衡,但这些思考确是真实的。
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学者辩论的意义
可真 2009-3-10 01:01
学者辩论是学术辩论,属于认知交往范畴。杨玲说得好: 在辩论中我们必须要清楚,你到底是要搞死这个人呢,还是想大家一起学点东西? (《 吵架的智慧:舌战群儒和骂死王朗 》)互相学习,共同提高,才是认知交往的意义所在。但有些人只是在出售自己的知识,而不是同时也在购买别人的知识,如此交易就不成其为买卖交易。 确切地说,认知交往作为一种特殊的买卖交易,不仅是互通有无,而且通过这种交易,不仅各方都没有失去其各自原有的知识,而且由于接受了别人的知识,如此不同知识相杂,更能达致和实生物的效果新知识往往就是这样产生的,知识创新也往往就是这样实现的。 认知交往对科学知识发展的意义还在于:主体际的交往实践作为一种社会关系形式是与主体对客体的科学观察与科学实验相互统一的,科学主体用以相互交流的东西是来自于其各自的观察和实验所获得的经验知识,通过其交往实践,其特殊性的经验知识才可能上升为普遍性的理论知识。理论知识其实是科学主体际各自特殊经验知识中共性的东西,因而也是可以为他们共同接受的知识,此即所谓共识。基于同一知识领域的观察与实验的交往实践,是主体际在该知识领域达成其共识,从而产生相关科学理论的社会基础。在这一过程中,学者辩论的意义在于: 第一,澄清基于各自的观察与实验所获得的有关知识领域的一些概念,包括对这些概念的支撑材料以及这些概念的内涵与外延的界定的说明,通过这种说明,达到其概念的支撑材料的相互补充及其概念界定的完善。 第二,在相关知识领域的一些概念上取得共识以后,主体将其各自运用这些概念所构建而成的理论诉诸交往实践,以接受对方的逻辑检验。如果在某些逻辑规则上不能达成统一或发生歧见,则更需就这些逻辑规则的合理理解进行沟通,通过沟通来达到其理解的一致,抑或对这些逻辑规则作合理的修正,抑或另立一些彼此共同接受的新的逻辑规则。 归结起来,学者辩论的意义是为了获得一定知识领域的真概念和合乎公认的逻辑规则的真概念系统(理论)。
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学会辩论是中国必须要过的一关
liufeng 2009-2-28 12:07
古希腊时代西方就流行雄辩家,应该说辩论造就了西方民主。 东方习惯意见统一,强调共同意志造就了中央集权。 不同历史时期,这两种风格都会展现其优点。 但现代社会,我们的确需要向西方学会如何辩论。 不然一出现辩论就上升到道德,人格甚至是阴谋层面。 结果往往是隐退,自杀,封杀,性命相搏,甚至是从肉体上消灭对方。 秦始皇的焚书坑儒。 清朝的文字狱 黎鸣在四色猜想辩论中提出的性命赌约 河北沧州村民因举报选举不公而遭被举报选举人的灭门惨案 http://news.sina.com.cn/c/2009-02-17/032217227482.shtml 不会辩论是很可怕的事情。学会辩论是中国必须要过的一关。
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致关心中国科技期刊的学者们之一:关于辩论不得不说的话
ysxbhxf 2008-11-22 01:58
前几天,由我和王志明主编就中国科技期刊问题开展的辩论,最终演变成为一场以王主编因为与张编辑的激辩而休博为结局的骂场,对此我深感遗憾。我原以为,来科学网开博的,至少是应该有点素质的学者,无论如何骂人是不对的。在我看来,辩论就是几个朋友在一起玩的智力游戏,如玩扑克一样,大家坐在一起就应该有个玩游戏的底线:尊重对手,就事论事,见招拆招,认赌服输。我在与王主编辩论的博文中就声明过,我和他的辩论已经结束了。但王主编和张编辑的辩论却在以更激烈的方式进行,我作为已经退出辩论的一方成为了旁观者。我在与张编辑聊天时也劝他冷静点,但事情的发展还是超出了我的意料,王张两位在辩论中的态度和观点都越来越失去理性,最终出现了我不希望看到的一幕。因此,我对王主编被骂深表同情。 由于王主编在最近的几篇博文里有提到我,而我又不认同他在那里提出的观点,因此,我决定与王主编重新展开辩论,一来避免科学网上关心中国科技期刊的学者们因为他的观点而对中国科技期刊编辑产生误会,二来也想以辩论的方式考查我自己的办刊理念是否正确。我的辩论原则就是:尊重对手,就事论事,见招拆招,认赌服输。王主编,请准备接招吧,不然我就唱独角戏了。
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有的时候沉默是金
cutefay 2008-10-16 21:49
自己在遇到一些不讲理的人的时候容易和他们力争一个 理 字,但是现在发现有些人越是跟他争对方越是得寸进尺,他们根本不听你讲什么道理而乱发彪或者是针对你说话的语言上的漏洞进行打击,以乘一时嘴皮之快。 现在觉得遇到这种人,就不要和他争论什么了,因为这样对自己没有什么利处,反而会伤和气。我觉得遇到这样的问题就简单的回一句杀伤力较高的话,要一语把最根本的问题指出来,让他们不好反驳,然后不理睬他们,任由他们乱反驳,这样旁观者就可以从对方的言语中看出谁是谁非来,并且对方因为自己单方面的叫骂或者辩驳,没有对手,渐渐的嚣张的气焰就会逐渐减弱,逐渐打败。倘若跟这种人你一句我一句辩论的话,反而助长对方的气焰,犹如火上浇油;如果采用不理睬的方法,当他们的火燃烧尽的时候,火焰自然会熄灭。不过这件事情是说起来容易做起来难,需要自己当时把心态调整好,能够沉得住气,一时忍耐下来,最后取得更大的胜利。
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