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动物实验等于人体实验吗？: jiangjiping 2018-12-3 08:20; 动物实验等于人体实验吗？蒋继平 2018年12月3日最近在我的一篇【科学研究历来都是不顾伦理的冒险行为】博文中有个读者有如下的评论：“人类在动物上首先都做过类似的实验，对人类的实验只不过是换个对象而已。我觉得您在科学上的认知需要继续深化。” 看到这样的评论，我首先觉得应该谢谢这位读者的提醒，我确实觉得自己在科学上的认识需要提升，然后我的问题是：动物实验等于人体实验吗？在动物身上成功了，就等于在人体身上也一定没问题？在动物身上采用的手术程序，在人体上也一定适用？要是答案是肯定的，那么，在医学上还要进行人体实验吗？，还要有临床实验？。在我给这位读者的回复中，我说：“那么您认为您跟动物一样。牛马吃草，您呢？” 这位读者然后说我用下流语言，说他的素养比我高N个档次。看到这样的评论，我真的无语，也许我的素养很差，但是，我的科学思维，或者说逻辑思维至少比这位读者要严密一些。读者们自己可以从上面的内容看出来，那位评论者自己首先说在动物上做过这样的实验，在人体上只是换个对象而已。他的意思很明显，人和动物没有什么不同？是不是？; 个人分类: 观点交流|4782 次阅读|0 个评论

制造人肉罐头谎言背后: wyuehua2004 2016-5-19 12:20; 新闻说非洲赞比亚某小报谎称中国罐头是人肉造的，这一报道正被我外交部驳斥并抗议，这一制造人肉罐头谎言，我的分析其背后可能有深层原因。这真是让人无法容忍的谎言！背后说不定有美国、日本人在搞鬼。因为非洲人头脑还没这么恶劣。日本人以前做过人体实验，什么泯灭人性的事都能干出来，美国人眼红，为了收买日本人这秘密，竟然把中国钓鱼岛给日本人管，还放了许多二战杀人犯。只有他们这些人能干出这事。非洲人还没这“智商”。这是我的判断。; 个人分类: 评论|1044 次阅读|0 个评论

[转载][劇情] [流浪者年代记ストレイヤーズ・クロニクル (2015)][1080: lcj2212916 2015-11-13 22:21; 导演: 濑濑敬久编剧: 喜安浩平 / 濑濑敬久 / 本多孝好主演: 冈田将生 / 染谷将太 / 成海璃子 / 白石隼也 / 清水寻也 / 更多... 官方网站: wwws.warnerbros.co.jp/strayers-chronicle/ 制片国家/地区: 日本语言: 日语上映日期: 2015-06-27(日本) 片长: 126分钟又名: Strayer's Chronicle IMDb链接: tt4054678 20世纪90年代初，日本政府下设的某神秘机构秘密进行了两组鲜为人知的人体实验。一组是将药物等作用于待产的父母，从而使他们生下来的孩子发生突变。另一种是直接改变基因组成，使孩子拥有动物或者昆虫的特殊能力。两种方法相去甚远，但殊途同归。　　20年后，以荏碕昴（冈田将生饰）为代表的实验儿童长大成人。他英俊沉着，并拥有“超视觉”的能力，无论是书本上的知识还是各种复杂的技能，一眼扫过之后便可将之据为己有。他和沙耶（成海璃子饰）、亘（白石隼也饰）、隆二（濑户利树饰）、良介（清水寻也饰）等斯巴鲁小组的同伴们无论在视力、听觉还是肌体力量上都远超正常人，然而硬币的另一面，宛如超人的他们则随时面临精神崩溃的危险。为了确保自己不会癫狂毁灭，他们只有接受众议院议员兼外交副官渡濑（伊原刚志饰）所委派的各种上不了台面的肮脏任务，以换取对方的垂怜和拯救。　　某天，几名神秘的年轻人悄然出现，将攻击目标锁定在渡濑身上。他们就是当年采用动物、昆虫基因改造身体的另一支实验小组——凤蝶组。其领导人学（染谷将太饰）拥有冷静聪颖的大脑，体内则藏有致命率高达80%的病毒，他虽然行动不便，但是其麾下成员静（高月彩良饰）、壮（铃木伸之饰）、秀（柳俊太郎饰）、碧（黑岛结菜饰）、桃（松冈茉优饰）个个拥有毫不逊色于斯巴鲁小组的超能力。　　背负着悲剧宿命的两组年轻人，一方相信必将拥有美好的未来，一方则对未来充满绝望。围绕着渡濑及其背后的丑恶阴谋，两组超能力战士展开连番厮杀，他们的战斗不仅关系着自己出生的秘密，更影响着全体人类的生死存亡…… 下载地址： http://page92.400gb.com/file/131388688; 2511 次阅读|0 个评论

微博：志愿参加黄金大米人体实验: 热度 7 nqed 2012-9-15 20:50; 看到李连达院士的声明：“为了进一步了解食用黄金大米的安全性，本人愿意参加黄金大米人体试验。并将儿童试验只吃一餐，改为长期大剂量食用，每日 3 餐，连续 2 年或更久，以进一步了解其不良反应，拿出可靠的人体试验证据，当然 1 例太少，需要更多敢于“以身试米”的志愿者参加。” 那篇新闻不能留言，所以我在此声明如下： “本人自愿参加黄金大米人体实验，条件与李连达院士相同外，样品须由有关单位无偿供给。” 附记：反转基因人士视转基因食品如蛇蝎猛兽，避之唯恐不及。经常祭起“你们敢吃吗？”的“杀手锏”，自以为找准了对方的“命门”。实在是可笑之至。一贯政策：骂人贴立即删除。; 4306 次阅读|18 个评论

[转载]搜狐微博辩论，舟子狼狈落荒: 热度 1 蒋高明 2012-9-10 22:02; 本文出处： http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b7683ce0102e9d4.html (2012-09-10 21:06:29) 标签：杂谈简评搜狐微博辩论“黄金大米试验安全么？” 【 1 】搜狐的辩论题目显失公允，龙昀先生对此提出质疑：美国所做利用中国儿童进行转基因实验合法么？这首先不是安全或不安全的问题，而是美国在非法利用我国儿童进行人体试验的问题！这是侵犯我国主权的问题，讨论这样一件事是否安全是不恰当的，更是对那些被实验儿童合法权利的践踏！【 2 】方舟子的逻辑：“科学”是最高的神，而所谓“科学”的裁判是联合国粮农组织、世界卫生组织、国际科学理事会、欧洲委员会、美国科学院、美国 FDA 等机构，这些机构说转基因无害，那就不要再讨论了——这里面有的问题至少有（ a ）欧洲委员会什么时候成为科学机构了？欧洲委员会治下的欧洲，是否也用儿童进行过黄金大米试验？（ b ）方舟子认为上述国际组织和外国机构，是纯洁无暇的、不曾也永远不会对中国人有不轨图谋的，于是中国人无须质疑它们的结论——进而，它们的结论可以凌驾于中国政府的监管之外。事实上国际机构坑害第三世界国家的案例并不鲜见，方舟子对此或者无知，或者有意回避。（ c ）方舟子用一大堆国际组织和外国机构的名头，直接剥夺辩论对手的话语权，显示出其霸道与傲慢，更显示其心虚——辩论不过了，就耍赖，用虚无缥缈的国际组织当做神来膜拜。这与科学的质疑精神差距何止十万八千里，这样一个人，居然自诩或者被某些媒体势力包装为“科学斗士”，同时侮辱了“科学”与“斗士”这两个词汇。【 3 】正方罔顾事实，公然谎称这次试验“合法”， @ 瀚海老大声称程序合法齐全就没问题。 @ 刘宇 007 则回复：当然合法，是中国政府部门批准的。转基因是我国政府制定的农业发展战略。——具体这次试验是否合法，当有我国政府监管部门做出结论，刘宇 007 的回答显然是越俎代庖，且违背事实，已成笑柄。—— 依据中国相关法律规定，涉及转基因作物和食品的引进和相关人体试验，其审核权限在中国农业部和卫生部，而这两个部门对此试验根本不知情，遑论批准了。【 4 】当合法性被证伪后， @ 刘宇 007 利用搜狐辩论题目的倾向性，辩称不讨论该实验是否符合中国现有法律，并十分讲政治地抬出《求是》杂志发表的温家宝总理的文章来大谈大力发展转基因技术 ——这与搜狐辩论的题目可曾沾边？这次辩论到底是科学问题，还是政治问题？——在刘宇 007 的眼中，法律还有没有地位？连法律都不能遵守，遑论什么科研道德了！【 5 】 @ 龙哥科学公园说药片涉及到长期资助、分发渠道、相关组织机构的运作等诸多问题，而金大米不增加额外费用，农民自己生产自留种子 ——这完全与事实相反：（a）金大米的研发费用十分昂贵，研究了这么多年，投入这么多人力物力，结果证明根本就不具备使用的条件，这些经费近乎浪费；（b）作为转基因品种的金大米，农民根本就无法自己生产种子，金大米的推广者所希望的正是把种子牢牢控制在自己手里；（ c ）从技术上说，还没有哪种转基因大米的种子是稳定可用的。【 6 】 @ 三思逍遥竟然胡说：“ 你认为胡萝卜和猪肝算什么，金大米就算什么。”——此人违法犯罪都能做到面不改色心不跳：在中华人民共和国，胡萝卜和猪肝是合法销售的商品，而转基因大米是根本禁止进入市场的，买卖转基因大米和让人食用转基因大米根本就是违法的！——还是那句话，三思们连法律都视作无物了，他们还会在乎道德么？【 7 】真正的亮点出现了： @ 方舟子宣布 : 柴卫东是 “ 航天发动机专业工学博士 ” ，他对转基因的看法只是一个缺乏生物学基本常识的外行的胡思乱想，不足为凭。贵网站在把此人作为 “ 转基因安全专家 ” 推出时隐瞒其专业背景，是有意误导读者。 —— （a）按照方舟子先生的逻辑，方舟子首先应该收回他关于中医和肖氏手术的全部发言，因为方舟子并没有接受过中医和西医外科方面的专业教育，转基因更不是方舟子先生的专业，方舟子的盟友方玄昌先生则不仅喋喋不休地大谈特谈中医和转基因，还置喙航天领域的话题，难不成方舟子、方玄昌两位是每个专业都具有专业学位的宇宙通才？（ b ）天农网推出访谈的时候如何隐瞒了柴卫东的专业背景呢？柴博士的书皮上白纸黑字地写着“航空发动机专业工学博士”，方舟子认为读者都不认字么？（ c ）如果说没有介绍专业背景就是误导读者，那您方舟子先生声讨中医的时候是什么专业背景呢？您在声讨肖传国医生的时候，能不能介绍一下您有过多少例临床手术的经验，您是医学博士么？（ d ）难怪网友 @ 多多 dddd 指出，方舟子的言论，基本都不是他的研究成果，方舟子与科学研究不沾边！ ——一个和科学研究不沾边的人，成天以科学的裁判自居，真是奇闻。【 8 】 @ 郑风田老师认为转基因的安全性是一个大问题，赞成转基因食品的，可以提出来，吃个十年二十年，然后如果没事，再让大众吃 ——这是一种稳妥的、负责任的做法，但是转基因推手们显然不打算等那么长时间。【 10 】当正方再次用一大堆国际组织和美国机构来作为王牌出手的时候， @ 龙昀先生指出，美国的这些部门和国际组织并非完全可信！对它们的迷信是完全错误的——如果它们可信，那我们还要海关干什么，进出口检疫机构都可以解散了！况且美国农业部还负责农业和生物反恐，研究生物和化学武器，你能证明其中没有美方的阴谋么？即使没有阴谋，那就不会犯错误出事故么？海湾战争综合症难道不是他们犯错的例子么？ ——这也打破了美国人不会害美国人的神话！【 11 】正方提出了一个命题，但并没有证明：科学 = 联合国粮农组织、世界卫生组织、国际科学理事会、欧洲委员会、美国科学院、美国 FDA 。—— 这种拉大旗作虎皮的做派，与邪教并无两样。【 12 】再一次表演无知者无谓（或者硬着头皮明知是谎话也不肯改口）： @ 方舟子故作天真地质问 : 转基因还能当武器？方舟子信誓旦旦“ 从来不知道基因还可以作武器 ”。那么请方舟子看看英国医学协会对转基因武器是怎么说的：请问方舟子先生，英文“ GeneticWeapons ”是什么意思？大概与方舟子相比，英国医学协会的人也都不懂医学，更不懂遗传学，所以闹个一个大笑话给方舟子看。另外， 2007 年，俄罗斯海关部门宣布，根据俄罗斯卫生部的建议，从 6 月上旬起，禁止向国外出口俄罗斯人的生物材料，包括血液样本和头发等。俄媒体称，这是因为俄政府担心西方国家会利用这些材料研究对付俄罗斯人的基因生物武器，从而威胁到俄罗斯民族的生存。看来俄罗斯卫生部的人竟然也都不懂遗传学，方舟子如果去给俄罗斯人普及一下科学，俄罗斯人一定会取消这个愚蠢的禁令。【 13 】以下整理出辩论中提出的一些问题，有些意思。（1）黄金大米在美国拿孩子做过试验没有？（2）缺乏维生素 A ，单纯通过一种食物过分的强化这种做法本身科学吗？（3）维生素 A 过量肯定会导致中毒，且是无法解解毒的，即使是方舟子等支持者，如果用他们的子女来吃转基因食品进行试验，也是违反人道的犯罪行为。（4）对于一项涉及民生的新技术，在没有经过小范围长时间的验证前，根本就不应该在人的身上使用！（5）有些人因为利益而故意隐瞒转基因可怕的潜在的对人的危险，欺骗不知情的大众去作转基因试验的小白鼠，这是反人道的，具有反人类的性质。（6）美国人不用自己的儿童，而用中国的儿童做转基因大米试验，可恨！（7）安全的话，还用试验吗？既然试验，凭什么要用中国的孩子做？（8）网友 valeguo813 要求方舟子先生把他所说的 “ 美国对金大米已经在儿童身上做过安全试验 ” 的依据拿出来 ——直到辩论结束，方舟子先生也不肯拿出来。（9）网友 @ 实名登陆提出了 3 个重要问题： ① 有没有把可能出现的短期风险和长期风险告知被实验的 “ 人 ” （做动物实验时通常都不告知，普通民众在某些人眼中跟普通动物没什么区别）？ ② 这种实验有没有经过法律的认可？ ③ 专家们有没有因为某种个人利益或团体而欺骗大众？（10） @ 龙哥科学公园显然对美国方面的信任度很高，质问对方怎么知道绕过了中国的监管？请问你看过唐广文的论文吗？ ——显然，该先生并不知道论文的第二、三、四作者矢口否认知道唐广文试验的内容。（11） @ShayChin 认为论文作者中一定有撒谎的，而正方 5 人全部逃避回答。（12） @valeguo813 认为试验者有义务举证他们得到了批准，而不是在钻空子用中国儿童做小白鼠。 ——正方对此仍然失语。（13） @ 龙哥科学公园给对方的质疑贴上“阴谋论”的标签，表明他也无法为这个试验进行辩护了，于是免战高悬。（14） @ 龙昀指出有很多的方法可以补充维生素 A ，为什么一定要用转基因大米？难道已有的药片不行么？（15）正方始终回避一个问题，那就是在没有经过中国职能部门同意前，使用中国儿童试验转基因技术是违法的！这没有安全可言！（16） @ 编剧赵华 : 方舟子一直回避转基因食品的毒理学试验。为啥嗫？（17）对人命关天的转基因食品，应该慎之又慎，至少要看 3 代人不是吗？（18）为什么金大米问世十几年才做了两三次试验？因为 1, 前期研发的金大米胡萝卜素含量太低。 2, 未做任何前期毒理试验，无人愿意冒险直接做营养学试验。 ================================= 附录搜狐微博辩论实录 http://www.tianong.cn/a/zhuanti/2012/0907/16282.html 天农网主编龙昀对话方舟子：黄金大米安全吗？发布日期： 2012-09-0715:35 信息来源：天农网作者： -- ［天农网］（ www.tianong.cn ）导读： 9 月 6 日，搜狐举办了题为 “ 黄金大米实验安全么？ ” 的微博辩论， @ 方舟子 @ 吴兴川 @ 方玄昌 @ 龙哥科学公园和 @ 三思逍遥作为支持转基因技术的正方与 @ 郑风田 @ 曹明华和曹明逸 @ 龙昀（［天农网］主编）和 @ 编剧赵华就转基因技术的安全性等问题展开了辩论。 @ 马勇强健康管理师 : 狗屁！谁敢说转基因大米安全性上没有问题？！！！可以商用了吗？！！在美国拿孩子做过试验？！！请提供依据！！！缺乏 va 单纯通过一种食物过分的强化这种做法本身就是不科学的！ @ 方舟子回复： “ 狗屁 ” 健康管理师觉得自己比联合国粮农组织、世界卫生组织、国际科学理事会、欧洲委员会、美国科学院、美国 FDA 都科学。找这种人 “ 为健康护航 ” ，小心沉了。 @ 龙昀：转基因技术是好是坏其实无从谈起，因为对于一项技术来说，它并没有好与坏之分。我们一直所说的 “ 反对转基因 ” 其实是反对将转基因技术用于农产品的大规模商业用途。对于一项涉及民生的新技术，在没有经过长时间的验证前，就不应该在人的身上使用！ @ 极太广告营销：这个有什么好辩论的，想迷惑不知情的人吗？整天抬举这些人来辩论！干什么也不知道！事实理论依据在那里，转基因的危害的视频有理有据的阐述： http://t.itc.cn/pWBUU 以及维生素 A 过量肯定会导致中毒，且是无法解解毒的，让方舟子等支持者的子女他们来吃转基因食品，是最好的事实证明。 @ 龙昀：话说我也很奇怪，其实转基因的危害已经很明确了，但还是有人一直在挺转基因，实在不明白这是为什么？或许有利益纠葛也说不定？ @ 极太广告营销回复：确实是利益在驱使他们，这些人因为利益忘了转基因可怕的潜在的对人的危险，所以应该让他们自己以他们自己的子女长期吃转基因食品，那才是他们支持转基因的最有力的辩论，否则，其他的都是一种虚假的为了利益而进行的不顾及可能会被别人造成的危害的煽动。 @ 张漫 0311 ：妈的！用我们的儿童！可恨！ @ 我是狗子：辩论个毛，今天能让你吃下去，明天就可以重组基因毒死你，傻 x ，卖国贼们继续鼓吹吧 @ 愤怒的豆子：安全的话，还用实验吗？ @ 纪成成：安不安全也不该找中国小学生来做试验 @ 王子恢：关于转基因大米，我个人意见是慎重。目前都不能轻言安全和不安全 @ 梁发芾 : 我转基因大米，我的看法也是慎重，先别下结论，多听不同意见，先允许各种意见存在。而食用方面则更需谨慎。 @ 龙昀 : 对于此次评论，我想先对搜狐提出一个质疑，美国所做利用中国儿童进行转基因实验合法么？这不是安全或不安全的问题，而是美国在非法利用我国儿童进行的问题！是侵犯我国主权的问题！讨论这样一件事是否安全是可笑的！更是对那些被实验儿童合法权利的践踏！ @ 牛不群回复：我支持！否则为什么中方不知情呢？ @ 施劲松 123 回复：我支持！同意，不过这是另外一个问题！ @ 瀚海老大回复：是否合法要看两国共同的评审 . 程序合法齐全就没问题 . @ 刘宇 007 回复：当然合法，是中国政府部门批准的。转基因是我国政府制定的农业发展战略 @ 魂游 2011 回复 @ 刘宇 007 ：谁说这个人体试验合法？依据中国相关法律规定，涉及转基因作物和食品的引进和相关人体试验，其审核权限在中国农业部和卫生部。假若论文没有造假，从论文显示的由浙江医学院作审核批准则可证实这个试验属于非法的人体试验。同时，人民日报的深度调查也显示，论文中提及的十一国家科技支撑计划项目根本就没有包含转基因食品作为试验素材的内容。 @ 刘宇 007 回复 @ 魂游 2011 ：辩论的题目是转基因是否安全，而不是该实验是否符合中国现有法律。具体审批权限我不了解，但我知道转基因是中国政府制定的农业战略，这是确定无疑的。 2011 年 7 月 16 日出版的第 14 期《求是》杂志，发表了温总理的文章《关于科技工作的几个问题》，指出要大力发展转基因技术 http://t.itc.cn/LyQQ4 。科技部《十二五生物技术发展规划》：完善转基因生物培育和安全性评价体系，获得一批具有重要应用价值和自主知识产权的功能基因，培育一批抗病虫、抗逆、优质、高产、高效的重大转基因新品种。 http://t.cn/S4t55k 。 @ 魂游 2011 回复 @ 刘宇 007 ：辩论题目与黄金大米相关，那首先得厘清这次人体试验的合法性，再来讨论转基因是否安全的问题，否则就是在模糊公众的视线。 @valeguo813 ：我支持！请方舟子先生把他所说的 “ 美国对金大米已经在儿童身上做过安全试验 ” 的依据拿出来。 @ 索尔兹伯里：我支持！辩论之前请先做好准备工作，不管是科普的还是政策性的文件。那么多热心人士贴出了很多相关材料，为什么不提前看看上来就挑情绪呢？什么非法，儿童，主权。这些只能说明提问者本身没有底。这里的每一个人都非常关心儿童安全和主权问题，请不要偏题。 @ 实名登陆 : 首先，从字面的意思就可以看出问题，既然是 “ 试验 ” 还能再说 “ 安全 ” ？试验就是对一种未知的东西进行实际检验，在其结果没有经过大家的认可时，本身就一种风险，一种假设。关键是在做实验前， ① 有没有把可能出现的短期风险和长期风险告知被实验的 “ 人 ” （做动物实验时通常都不告知，普通民众在某些人眼中跟普通动物没什么区别）？ ② 这种实验有没有经过法律的认可？ ③ 专家们有没有因为某种个人利益或团体而欺骗大众？ @ 龙哥科学公园 : 我反对！你怎么知道绕过了中国的监管？请问你看过唐广文的论文吗？ @ShayChin 回复 @ 龙哥科学公园：中国的的官方一直在否认进行了 “ 黄金大米 ” 的转基因食品实验，而相关的实验结果已经发表在国外学术杂志。这个罗生门里，肯定有人在撒谎，会不会存在那位学者是在造假？这同一个问题我问了你们三位，怎么一个都不回答？你们在逃避什么？ @hjklgy 回复 @ 龙哥科学公园：为什么不告诉家长说是转基因大米！ @hjklgy ：安全！！为什么不在美国本土的孩子身上做，而要用中国一个小地方的小孩子做实验，他们也不是维生素的缺乏者！！为什么不在北京的小学生中做这个所谓的安全实验！！ @ 三思逍遥对 @ 龙昀说：你究竟是反对金大米本身，还是认为金大米的相关试验在程序上不合法？请给一个明确的答案，辩论才能继续下去 @valeguo813: 我反对！从现在公布出来的情况来看，论文在程序上有很大问题，官方不承认批准过此项试验。那么现在就该试验者举证他们得到了批准，而不是在钻空子用中国儿童做小白鼠。 @ 龙哥科学公园 : 看来你们都没看过论文，关于试验程序是否合理，唐的论文中明确写到： “ Thestudyrecruitmentprocessesandpro-tocolwereapprovedbytheInstitutionalReviewBoard – TuftsMedicalCenterintheUnitedStatesandbytheEthicsReviewCommitteeofZhejiangAcademyofMedicalSciencesinChina.Bothparentsandpupilsconsentedtoparticipateinthestudy. ” 反方可以直接去相关机构质疑。 @ 龙昀回复：我反对！ “ Bothparentsandpupilsconsentedtoparticipateinthestudy 。 ” 终于等到这句了，为什么这个实验要在偏远农村进行？不要说什么偏远农村的孩子缺乏维 A ，他们这个实验是要看变化，所以这样的实验在美国、欧洲、哪怕北京、上海等地都可以做，在这样一个偏远农村进行是否有信息不对称的问题？是否在蒙骗？龙哥科学公园回复：我反对！这里不适合阴谋论。 @ 万丹了丶向 @ 方玄昌提问：名为 Mae-WanHo 的学者指出，许多转基因食品在由非行业资金资助的独立研究中都出现各种副作用，包括引起实验室老鼠的肺肿、不育等症状，而 “ 黄金大米 ” 虽然目前还没有显示出副作用，但通过大幅度提高一种食品中维生素的含量、而不是通过多样化的食谱来解决维生素 A 的缺乏，这本身就是一个极其不妥的做法。请方玄昌做出详解。 @ 方玄昌回复 : 请指明哪一家独立研究机构做出了怎样的具体结果，因为有关转基因的这类谣言多了去了。后一个问题，假如这个世界上不存在贫困地区、大家都饮食平衡了， “ 金大米 ” 确实可有可无，但现在的问题，现实不是那样。 @ 湘潭的陶陶回复 : 孟山都转基因玉米效力遭到质疑 - @ 龙昀 @ 方玄昌 : 我反对！ 666 之前也被说是安全的，但结果呢？在没有几个难过长时间的检验前，谁能说这个黄金大米是安全的？ @ 龙昀既然正方不说了，那我发个视频吧：加拿大遗传学家大卫 ? 铃木接受 CBC 电视台专访时形容转基因食物：我们自认我在设计生命形式，但这好像在准备演奏贝多芬的多伦多交响乐园中，放个日本大鼓，然后说，演奏音乐吧！ http://t.itc.cn/G2p4s 大家可以看看，比喻的挺好 @ 方玄昌转发 : 这样的比喻还挺好？正确的比喻是：令狐冲与任盈盈琴箫合奏，跳出一个不解音乐的编剧说：琴声里面加入箫声不安全，听者的后代可能会不孕不育 …… @ 三思逍遥 @ 龙昀你提到的欺骗一词，我对新京报缺乏信任，除非有更强的证据出现，我暂时不能确定是否存在欺骗。退一步说，如果存在欺骗，那么相关人员该怎么处理就怎么处理。不能因此就反推必然不安全，相对金大米来说，免费抽血的危险性更大，谁知道他们换针具没有。 @ 亭林镇合唱团转发 : # 黄金米试验安全性 # 我反对！ 2008 年，还会是重复使用的针具吗？没见厨师说烧开水煮针头啊！ @ 龙昀评论：你还能在胡搅蛮缠些么？ @ 三思逍遥请问反方是否知道，开发金大米的初衷是什么？是为了毒死人而开发的，还是为了解决第三世界国家，低收入人群中普遍存在的维生素 A 缺乏症而开发？请问反方，是否知道维生素 A 缺乏会带来什么后果，是否知道，就在我们辩论的这时候，就有人因为缺乏维生素 A 而死亡和失明？你认为他们就该死于维生素 A 缺乏吗？或者，他们居然愚蠢得不知道吃点猪肝或者维生素 A 药丸。 @ 龙昀回复 : 我反对！有很多的方法可以补充维生素 A ，为什么一定要用转基因大米？难道已有的药片不行么？ @ 龙哥科学公园回复 @ 龙昀 : 我反对！药片涉及到长期资助、分发渠道、相关组织机构的运作等诸多问题，而金大米不增加额外费用，农民自己生产自留种子，是最容易实现的方法，请不要耽误孩子们的健康。 @quieten 回复 @ 龙哥科学公园 : 我反对！没有认证的转基因产品禁止进入中国！在中国儿童身上做安全实验更反对。这是没有道德伦理的人做的事！ @ 龙昀《生化超限战》的作者柴卫东博士有这样一篇文章，大家可以看看： http://t.itc.cn/GMXpb ，然后回答我的问题：你们认为转基因的黄金大米是药还是食品 @cmulf 这篇看过了，当然是食品 @ 乌龙茶无糖转发 : # 黄金米试验安全性 # 我支持！如果是药品那要有药品批号的，如果算是保健食品，那也要保健品批号才能上市。 @ 三思逍遥回复 @ 龙昀 : 你认为胡萝卜和猪肝算什么，金大米就算什么 @ 三大爷的剑回复 @ 三思逍遥：你的金大米不是神仙药么，怎么会一样哦 @ 方舟子转发 : 柴卫东是 “ 航天发动机专业工学博士 ” ，他对转基因的看法只是一个缺乏生物学基本常识的外行的胡思乱想，不足为凭。贵网站在把此人作为 “ 转基因安全专家 ” 推出时隐瞒其专业背景，是有意误导读者。 @in 自转发 : 凭什么不是这个专业的就不能说啊？ @ 灿爸爸回复 @ 方舟子：你是学生物的而不是学医的，说你是一个缺乏医学知识的外行不过分吧，你怎么就能判决老肖的手术是骗人的呢？你有什么资格？你不是在误导大家吗？ @2 兔兔兔回复 @ 方舟子：方舟子又来他的无赖方式了。说不过，就说人家有问题。你看看？真无耻啊！ @ 灿爸爸回复 @ 方舟子：据你的逻辑，跨行业的人的评论不足为据，那你批老肖的手术的时候哪来那么大的底气呢？你是学医学的吗？你完全可以再次拉黑我哦，你可以无视这个问题哦。 @ 弗朗希斯科利转发 : 转基因大米真的很安全么？ @ 心灵驿站我思故我在转发 : 方老师个人试吃一年如何 @ 从发明到创新转发 : 老方批肖锤子是用公开的信息告知公众肖锤子在欺骗公众，不是自己对肖的手术作出判断。 @ 文刀年转发 : 老方又在弹别人的专业了？拜托。是谁一贯散布貌似专业的谣言？你的专业就一定你对的？这事还在辩论时候，请负责任一点。 @ 龙昀回复 @ 方舟子：事实胜于雄辩，在事实面前你的反驳多么的苍白无力 @ 多多 dddd 转发 : 方舟子的言论基本都不是他的研究成果方舟子与科学研究不沾边！ @ 流行时尚 597461 回复 @ 方舟子：方大傻，在学术打假方面你做了一些有价值的事情，但在中医和转基因问题你明显缺乏基本的科学素养，还是闭上你的鸟嘴吧，说的越多越丢人现眼。莫装 B ，装 B 早晚会遭雷霹。 @ 流行时尚 597461 回复 @ 方舟子：方大傻你搞错了，反转基因的人从来不反对转基因本身，而是反对在没有经过长期、大量和有效的安全试验下把转基因作物当主粮，不要拿所谓的科学说事，很多时候，所谓的科学其实是最大的伪科学，你打着科学的旗号也吓不倒正义的力量。方大傻你知道欧洲的疯牛病吗，你知道长期吃得疯牛病的牛的肉的人最后也得了疯牛病吗？得疯牛病的牛只不过是长期食用含鱼骨粉的被称之为科学配方的牛饲料而已。鱼骨粉饲料如此，转基因饲料难道能例外吗？如果你认为能够例外的话，你有什么 “ 科学 ” 依据呢，不要拿昨天的科学去说明天发生的事情，那很多时候是骗人。 @ 郑风田转基因的安全性是一个大问题，目前的科学研究还无法提供真正的安全证据，短期的试验时间太多。那么赞成转基因食品的，可以提出来，做吃个十年二十年，然后如何没事的，再让大众吃 @ 龙哥科学公园 : 我反对！请注意基本事实，科学当然可以提供真正的安全证据，大批科学家和权威机构并没有闲着。联合国粮农组织、世界卫生组织、国际科学理事会、欧洲委员会、美国科学院、美国 FDA 、中国农业部都对转基因食品的安全性持肯定意见。美国人吃转基因多长时间你不知道吗？ @ 龙昀 : 我反对！终于有人提到这个了，请注意！你的前提是美国的这些部门和国际组织是完全可信的！但是这样么？完全错误！美国农业部和我们的农业部不一样，他们还负责农业和生物反恐，研究生物和化学武器，你能证明其中没有美方的阴谋么？即使没有阴谋，那就不会犯错么？海湾综合症难道不是他们发错的例子么？ @ 三思逍遥 : 请 @ 龙昀明确回答，是否支持我国科学家自主研发转基因农业技术。还是只要是转基因就一律反对。 @ 龙昀转发 : 我反对！我同意国家研发转基因技术，这是可以肯定的，因为转基因技术可以作为一项武器，可以用于对敌作战。但绝不能将转基因技术用于食品，特别是主粮的大规模商业推广，因为其不确定性有可能上海到我们孩子们 @ 方舟子转发 : 转基因还能当武器，此人是不靠谱的科幻看多了，还是被 “ 航天发动机专业的工学博士 ” 的妄想给吓着了？他究竟知道什么是转基因吗？ @ 冬日阳光 12027 回复 @ 方舟子：当武器也不是不可以的，只看有没有这个必要 @ 灿爸爸回复 @ 方舟子：转基因为什么不能成为武器？这绝不是危言耸听，郎咸平曾对此有详细论述，方舟子有空也看看吧，别光顾着咬人，干点正事。 @ 羊羊 abc 转发 : 为什么细菌可以是武器，基因就不可以是？什么是武器？就是以伤害对方为目的，这道理难道高深吗？ @ 居中正回复 @ 灿爸爸：郎咸平是典型的阴谋论者，而中国人最喜欢的就是各种阴谋，你被他忽悠了 @ 灿爸爸回复 @ 居中正：郎咸平的一些观点有些激进，但关于基因武器的论述还是有可取之处的。看人要全面，说得对的就承认，说的不对就反对，不要贴标签。方舟子说的话全对吗？答案肯定是否定的，可他什么时候认过错？ @ 灿爸爸：关于基因武器的文章有很多，有些说的的确有道理，子如果有空的话可以自己搜一下，自己判断。如果你相信自己的判断力而不是把自己的思考能力全部嫁接到方舟子身上的话。 @ 方舟子：回复 @ 灿爸爸 : 你给我讲几个呗，我连去哪搜索怎么搜都不知道，因为从来不知道基因还可以作武器，当然除了 prototype 游戏 @ 灿爸爸回复 @ 方舟子：基因武器是指利用基因工程技术研制的新类型生物战剂，又称作第三代生物战剂。不了解此信息的朋友可以百度一下基因武器（方舟子最爱的手段），看看到底怎么回事。 @ 化物子回复 @ 灿爸爸：呵呵，怪不得脑子都坏了。那会儿萨斯出来时被国内一帮傻货说是生物武器，结果是吗？无知的文傻工傻。 @ 灿爸爸回复 @ 化物子：关于非典的问题，我没有什么评论和认识，你也不用把这种言论硬往我身上套，整这个没用。基因武器这四个字相信你百度过过了，你只提萨斯这件事而不提其他，说明你和方舟子是一样阴暗的人 —— 对自己不利的视而不见。 @ 龙昀转发 : 没文化的可怕之处终于暴露出来了，基因武器是什么自己去搜搜吧，不要因为自己孤陋寡闻就否认 @ 三思逍遥转发 : 我知道，基因武器是绿和的专利，主要用途，煽动恐惧和仇恨 @22321018 回复 @ 方舟子：基因为啥不能当武器 ? 最近发现的类艾滋病就只攻击亚洲人 . 您有何高论 ??? @ 胶合板三层转发 : 回复 @22321018 ：真用于生化武器的话，那也是基因技术，不是转基因技术，用基因突变方式筛选更靠谱些，因为目前来说天然的针对某些人类基因造成极大危害的物种还没发现，想转也没来源。 @22321018 回复 @ 胶合板三层：转基因技术是基因技术的一种 ... 实验室有做很多把各种病毒 DNA 整合实验 @ 流行时尚 597461 回复 @ 方舟子：方大傻，在学术打假方面你做了一些有价值的事情，但在中医和转基因问题你明显缺乏基本的科学素养，还是闭上你的鸟嘴吧，说的越多越丢人现眼。 @ 编剧赵华对 @ 三思逍遥说：那你拿出小学生家长知情证据吧。有吗？ @ 龙哥科学公园 : 我反对！我提醒你几次了，你现在还没看唐广文的论文吗？文中明确提到了知情，你可以质疑作者撒谎，别人也可以质疑学生家长撒谎，但都需要进一步的证据，空口无凭的废话就不必说了。 @ 龙昀回复 @ 龙哥科学公园：我反对！那个论文的靠谱性都要质疑一下吧，除了唐广文外，其余３位作者都称不知道实验，也有网友提出称孩子吃了黄金大米，但不知道是实验 @ 百里长林 605078 回复 @ 龙哥科学公园：美国关于这方面的法律我不清楚，但是澳大利亚这里，参与试验是必须有知情权而且要签署协议的，这个协议双方应该都有保存，美方不知道能不能出示类似的文件，或者美国法律没有类似规定？ @ 亭林镇合唱团转发 : 我支持！有吗？ @ 龙昀 : 接着说那些国际组织，有时候这些国际组织也不靠谱，孟加拉国打深水井结果砷中毒的案例也比较能说明问题 @ 龙哥科学公园转发 : 我反对！国际权威机构犯错误的概率比你 @ 龙昀 : 是啊，但我犯错误会死人么？人家一次错误影响了几千万人，孰轻孰重相信大家自由公论！ @ 龙哥科学公园转发 : 反科学的观点当然会死人，也会影响几千万人的健康 @ 龙昀转发 : 你怎么证明你的观点就是科学的？就不是某种生物恐怖袭击的前奏？ @ 龙哥科学公园转发 : 这需要相关生物学知识，请学习《生物学》、《普通植物学》、《细胞生物学》、《生物化学》、《分子生物学》、《遗传学》、《植物育种》、《基因工程》、《转基因技术》。。 @ 龙昀转发 : 您老人家看来都学通了，请问有几个这些方面的学位？有何相关著作？知道海湾战争综合症和孟加拉地下水使居民砷中毒是怎么回事么？请详细了解后回答，当然这不仅需要上面你说的知识，还需要《毒理学》、《化学》、《高分子化学》等，请研习 @loboho 转发 : 龙哥这些学科都学得很好了？复制下你前面的一个微博： “ 基因只是 DNA 片段，由核苷酸组成，不论是否转基因，食品中都有大量基因，进入消化道后被分解或排除体外，不会对人体造成危害。 ” 请问基因进入消化道会分解成什么，消化道是分解基因的？我看你中学生物都没学好吧。 @ 曹明华和曹明逸我只想告诉大家： 1 ）转基因金大米是 “ 不安全 ” 食品； 2 ）生活在美国我想告诉同胞：在美国基本上吃不到含有 “ 转基因 ” 有效成分的食物～需要详细证据可看我微博。 @ 编剧赵华正方乱扣帽子很不绅士，有语言暴力倾向。而且说观点不给根据，属于自说自话和胡搅蛮缠，根本没有说服力。 @ 龙昀快结束了，正方还是回避一个问题，那就是在没有经过中国权威部门同意前，使用中国儿童试验转基因技术是违法的！这没有安全可言！请大家关注我们［天农网］我们将对此事件持续关注报道！ @ 编剧赵华 : 方舟子一直回避转基因食品的毒理学试验。为啥嗫？ @ 编剧赵华 : 方舟子急不可耐的推美国的转基因食品，耐人寻味。反式脂肪酸 100 年后，许多国家才开始停止使用。激素牛肉 40 年后，才发现副作用。对人命关天的转基因食品，应该慎之又慎，至少要看 3 代人不是吗？ @ 张鹤慈微博【美国转基因食品试验的政府登记网站上的信息，此次湖南地区的试验是自 " 黄金大米 "2000 年问世以来不多的两三次试验之一。唐广文团队的试验结果被转基因食品的研究者和企业用来进一步证明 " 黄金大米 " 的在解决维生素 A 缺乏问题上的廉价和实用的优势。】想知道为什么金大米问世十几年才做了两三次试验？ @ 编剧赵华 : 因为 1, 前期研发的金大米胡萝卜素含量太低。 2, 未做任何前期毒理试验，无人愿意冒险直接做营养学试验。; 个人分类: 自然与社会|4137 次阅读|1 个评论

转基因大米人体实验的“多级跳”: 热度 2 蒋高明 2012-9-8 17:48; 蒋高明应当指出的是，最近争议很大的转基因黄金大米儿童实验，是一项科学实验，否则不会发表在学术刊物上，而且是用人体做实验，这个开先端的人体实验是用的中国的儿童，而不是发达国家的儿童，这些都是事实。本实验是在受试者无判断能力，实验者采取欺骗（如哄骗孩子们他们吃的是营养加餐，抽血后还给发苹果等）的方式进行的，这些也是事实。尽管有人声称，他们进行的实验不是关于转基因食品安全性的实验，转基因大米早就科学证明是安全的，但由于转基因食品安全的敏感性，这个实验依然摆脱不掉转基因食品没有安全感的疑惑。如果说人们对转基因食品恐惑而找不到合适的志愿者，那么就应当做更加细致的工作，或者自己带头吃。最初人类的不少发明都是从自己开始的，如神农尝百草，一些医生用自己的身体进行实验，莱特兄弟因自己的发明而牺牲。科学家或发明家为人类科学进步付出的巨大代价，获得了人类永久的纪念。己所不欲，勿施于人，这个古话里包含的道理非常简单。声称转基因无害的人对转基因食品拒之不叠，就说明这里面有令人不放心的“猫腻”存在。那么，当一种新型的药物或食物进入人体之前，要经过那些实验呢？一般是先从实验动物开始的。今天与从事动物学研究的朋友聊天，得知这个顺序是这样的：小白鼠-大鼠-兔子-猴-人类中的志愿者。即使用猴子实验，也要经过有关实验动物保护或动物福利（尤其灵长类）条例的约束。湖南有关方面进行的转基因大米实验，跨越了小白鼠到灵长类动物，直接用人做实验，而且非常不能让人接受的事实是，让不具备自我保护能力的儿童接受“哄骗性”实验。无论专家院士出来以任何理由挺这个实验，也无论科学网将谁的“挺转文章”置顶，发生在中国湖南进行的科学实验已经超出的科学本身，这个事件必将载入人类转基因食品研发与应用的“历史史册”，但这样进入历史是不光彩的。至于他们所做的转基因维生素大米是否有必要，是否是将简单问题复杂化了，是否为利益集团为人类的美好未来所做出的“一个世纪以来人类最大的发明之一”？还有待历史检验。这里，特转发刘仰先生的文章，请网友们自己判断吧。维生素A缺乏症：为赋新诗强说愁 (2012-09-08 11:37:20) 标签：转基因黄金大米道德杂谈分类：科学近日，有媒体报道湖南发生一起小学生转基因人体试验的消息，使得“黄金大米”成为舆论的焦点。有人说，“黄金大米”是最根正苗红的转基因产品，是“一个世纪以来最伟大的发明”，因而，为之辩护的人除了拿科学说事之外，还站在了道德的制高点上。在转基因问题上闭口很久的方舟子也按耐不住，终于开了金口，显示出这场转基因攻防的重要。因为，如果连“最根正苗红”的黄金大米都保不住，那么，其他成色不佳的转基因成果，很可能要逐步失守阵地。开发黄金大米的理由，基于世界上不少儿童有维生素A缺乏症，简称VAD，这是事实。缺乏维生素A会带来很多健康方面的问题，这也是事实。人类补充维生素A有很多途径，绿叶蔬菜、动物内脏、鱼虾等都有丰富的维生素A。但是，为黄金大米辩护的人说，穷人吃不起哪些食物，便用转基因技术使得水稻含有β—胡萝卜素，即黄金大米。吃含有β胡萝卜素的转基因大米便成为补充维生素A的简便方法。由于维生素A缺乏症主要发生于亚非国家的贫穷人群，尤其是儿童，因此，向贫穷国家的贫穷儿童推销黄金大米便具有了一个世纪以来最高的道德优势。西历1999年-2000年间，中国卫生部委托首都儿科研究所等单位专门做了一项儿童维生素A缺乏症的调查，调查结果刊登在2002年9月《中华预防医学》上。其中结论之一是：“ 我国属轻度临床VA缺乏国家 ”。在其他文件中，也有认为中国是“中度”VA缺乏国家。我认为这应该与做出结论的数据采自不同年代有关。距今越远，缺乏维生素A的现象越严重。当然，国内各地区间也有很大差异。方舟子说：“半岁到5岁的中国儿童中，有12％缺乏维生素A，近一半在缺乏维A的边缘”。据百度文库“缺乏维生素A的症状及诊断”提供的数据，我国“维生素A缺乏儿童占11.7%”，方舟子在这里使用了四舍五入的手法进行了夸张，严格来说不算多大的问题。但百度文库同一篇文章指出：我国儿童中维生素A“可疑缺乏者占39.2%”（注1 ），方舟子却说“近一半”，夸张就有点大了。而且方舟子还把“可疑缺乏”去掉，让人误以为是真实缺乏，这种夸张手法如同世界上所有邪教一样：先制造恐怖气氛，然后推销自己的所谓解决方案。方舟子还说：“全世界大约有4亿人患有维生素A缺乏症，这些患者大多数在亚洲”。这个说法同样具有迷惑性。世界卫生组织的一项调查指出：“尼日利亚已被世界卫生组织确定为维生素A缺乏危险最高的I类国家之一。据报道临界维生素A缺乏发生率，尼日利亚为56％，南非为33%，赞比亚为66%，塞内加尔为57%，纳米比亚为20%（注2 ）。”世界卫生组织网站上有一个统计：“1995年至2005年全球和世界卫生组织各区域夜盲症患病率和维生素A 缺乏高危险国家人群中学龄前儿童及孕妇受影响人数”，其中指出：“非洲区受夜盲症影响的学龄前儿童比例最高，为2%，是东南亚区（0.5%）的4倍。这也意味着非洲区学龄前儿童受夜盲症影响的人数（255万）最多，几乎相当于全球受影响儿童的一半（注3 ）。”毫无疑问，维生素A缺乏在非洲最严重，但非洲人口9亿多，亚洲人口40亿。人口基数的差异导致缺乏维生素A儿童总体数量上亚洲多于非洲，这是很可能的。但不指出这一点，仅仅说“大多数在亚洲”，很容易造成误解，以为亚洲的维生素缺乏很严重。即便亚洲缺乏维生素A的儿童绝对数量较大，对于中国来说，也应有所鉴别。美国、欧洲、大洋洲等地区，维生素A的缺乏现象较轻，几乎可以忽略。为什么？因为这些地区比较富裕，食物比较丰富，补充维生素A有多种渠道，因此没必要采用黄金大米来补充维生素A。对于亚洲来说，随着中国近几十年的迅猛发展，贫困人口大大减少，中国已成为全世界范围内消除贫困人口最成功的国家。因此，亚洲地区的贫困人口更多在印度、东南亚等经济发达程度较低的地区。以非洲维生素A缺乏很严重的事实，在中国做黄金大米补充维生素A的人体试验，是一种混淆。再说，湖南地区并非中国维生素A缺乏严重的地区。湖南人爱吃辣椒，辣椒是补充维生素A非常好的廉价食物。那么在中国的湖南做黄金大米补充维生素A的人体试验又何必要？以中国现实来说，有慈善人士正在推动针对贫困儿童的“免费午餐”计划。西历2011年，中国政府又推出覆盖全部农村地区的“营养午餐计划”。在此之前，西部某大城市就给城乡所有中小学生提供免费午餐，其中包括每人每天一只蛋、一杯奶，仅此已足够补充人体所缺乏的维生素A。所以，真正解决维生素A缺乏，需要的是发展经济，提高人们生活的富裕程度。贫穷少吃或过度偏食容易导致缺乏维生素A。应该说，随着中国的不断富裕，政府对于儿童健康的日益重视，中国在解决维生素A缺乏问题上，正取得巨大的进步，完全没必要采用黄金大米来补充维生素A。再说，维生素有很多种，维生素缺乏症也不仅仅只有维生素A，提高富裕程度，提高合理的膳食结构水平，可以综合解决各种各样的维生素缺乏症。拼命鼓吹黄金大米，只不过针对其中维生素A这一项。强调黄金大米“根正苗红”的道德标榜，难道是想以此解决维生素A的缺乏，而放弃普遍提高人们生活水平的根本解决方案？让穷人能吃黄金大米和普遍提高富裕程度，哪一个更道德？就算现阶段还有中国儿童缺乏维生素A，因地而异地解决此问题也很容易低成本地做到，例如，针对极少数缺乏维生素A较严重的儿童，当营养午餐计划还没来得及覆盖时，通过医院、学校、社区等免费发放低廉的复合维生素片，很难吗？为何还要拼命推广转基因大米？维生素A缺乏的现象的确存在，但为了推广转基因而夸大中国儿童缺乏维生素A的事实，故意忽略中国正不断有效改变维生素A缺乏的现状，以非洲缺乏维生素A的严重程度，为在中国推广转基因黄金大米造势，属于“为赋新诗强说愁”。而此“新诗”还未必是一首好诗，充其量只是一首格调不高的打油诗。这种自我营造的道德优势感非常虚伪。他们将以其他方式补充维生素A的主张称为“何不食肉糜”，以讽刺这些人未能体察穷人的疾苦。那么，穷人就不能“食肉糜”吗？让每个穷人都能“食肉糜”，与只让穷人吃黄金大米，连胡萝卜都吃不起相比，难道不是更大的功德？我认为，全覆盖的“营养午餐计划”很快就能实现，而转基因黄金大米从种植到实验，再到批准、上市，还要有很长的过程，就算标榜“救命如救火”的道德，以中国的现实来说，哪一个更有效，哪一个更容易立竿见影？哪一个道德？本文没有涉及转基因食品的潜在危害，仅对补充维生素A的有效方法，对黄金大米的必要性提出质疑。如果考虑到转基因食品潜在的危害性，至少是不确定性，那么，当我们能够廉价、有效地解决维生素A缺乏的问题，何必还要采取受到普遍怀疑的黄金大米。当然，为转基因辩护的虚伪道德优势者还会拿非洲说事，那么，你们到非洲去推广黄金大米好了，看看非洲人是否愿意接受，何必在中国并不缺乏维生素A的湖南做人体实验？我还看到很多人对此人体实验的合法性提出质疑，本文不对此做结论。我认为，中国政府应该本着对中国国民高度负责的态度，在转基因问题上谨慎从事，不能简单听信方舟子等人的言论。维生素A缺乏症：为赋新诗强说愁转帖:转基因是“自然”的吗？中国捡起西方正抛弃的转基因食品曹明华致《南方周末》的公开信1 曹明华致《南方周末》的公开信2 反转反衙门挺转挺政治曹明华：转基因食物在美国的争议曹明华：纠正方舟子的错误驴、马、骡子，转基因谁在危害我们的食品安全？转基因国际研讨会散记食品药品安全：重庆警方出重拳瘦肉精之害是观念之害转基因就是战争转基因可能是动物流产不育的根源要命的粮食（之一）要命的粮食（之二）玫瑰、老鼠、禽流感《生化超限战》的补充内容艾滋病起源之谜德国、日本、美国的杀手锏《生化超限战》你不知道的可能性抗药性与我们的教训《人兽杂交》警告生物科学道歉、遗憾与撒谎 “先玉335”玉米是否转基因？超级病菌、抗生素与转基因美女的遭遇与“第二代”转基因美国为何山清水秀？非洲穷人为何拒绝转基因疯牛病与抗转基因性转基因与烟草命运的比较转基因与官商勾结转基因种子就是反民主！伊拉克比美国更先进！转基因专家有什么资格？你没有资格——科学家的特权人妖与转基因转基因技术保护生态只是假象我在超市寻找转基因从DDT到转基因妈妈吃了转基因食物之后…… 农民烧秸秆为何屡禁不止英国法院对于转基因的一个判例美国人如何避免购买转基因食品伪气功与科学、军事及政治美国生化武器的发展禁止生化武器的背后中国可能成为世界孤岛转基因专家功德无量的机会 315呼吁消费者知情权转基因与核武器转基因如何威胁生命之本转基因的动机和结果流感、疫苗是个局？流感疑云与转基因美国知识产权的利刃生命没有专利转基因技术的是与非生物科技摧毁底线如何惩治美国？美女、野兽、转基因美国军事科研与转基因介绍一本美国反对转基因的畅销书精确打击与精确生存强力推荐：两部国外纪录片美国百姓反对转基因布鲁诺与转基因转基因：关起门来偷着乐？方舟子的路线图瘦肉精之害是观念之害转帖：纠正方舟子的错误方舟子挨打，不该幸灾乐祸打假斗士会错吗？ “野鸡”神奇变“淑女” 假洋文凭就是追求“先进” 大奶吃醋了科学如何成为邪恶？; 个人分类: 环保呐喊|2761 次阅读|3 个评论

[转载]吕永岩:转基因儿童人体实验为何迷雾重重？: 热度 1 sz1961sy 2012-9-4 22:48; 光明网卫生频道专家·专栏环保生态转基因儿童人体实验为何迷雾重重？ 2012-09-04 09:20:50 　来源：光明网卫生频道　吕永岩　查看评论　进入光明网BBS 　手机看新闻吕永岩（资料图）因为“绿色和平”的一项揭露，转基因问题再次在国内引起轩然大波。引用“红网” 9月1日的“澄清”消息：“8月31日，国内一些网站刊发‘美国一科研机构选取湖南省衡阳市一所小学的学生进行转基因大米人体试验’的报道。衡阳市政府高度重视，立即成立了联合调查组，就此事展开调查。” 调查的结果是什么呢？结果是：“2008年3月，衡南县江口中心小学接受湖南省疾控中心和中国疾控中心营养与食品安全所委托的课题‘植物中类胡萝卜素在儿童体内转化成为维生素A的效率研究’，选取了68名学生进行分组比较试验，参加实验的学生所食用的全部食品均在本地采购，全部实验过程由国家疾病预防控制中心和湖南省疾病预防控制中心专家监控。试验之前，学校两次召开家长会议，分别签订了告知通知书。实验中未涉及转基因大米及其他转基因食品。” 那么，美国在中国搞转基因大米儿童实验的风是从哪儿刮来的呢？原来是源自美国塔夫茨大学公开发表的一篇论文。有意思的是，中国衡阳否认了这项转基因儿童实验，但美国塔夫茨大学的发言人克罗斯曼却认账了。论文与衡阳调查提到的都是有“68名”学生参加了分组比较试验，美国方面说的更清楚，参加实验的是“6至8岁儿童”，并且还称“在中国的临床试验经过了中美双方有关机构的批准，并且获得了所有参与试验的儿童及他们家长的同意。该项目的一部分资金来自美国国立卫生研究院（NIH）。” 问题出现了：美国方面发表了转基因稻米实验论文，同时毫不隐晦地认账了实验，中国衡阳却给予否认。美国塔夫茨，中国衡阳，到底谁说了谎话？到底是美国转基因论文是假的？还是衡阳的调查是假的？有一个事实不容忽视，那就是：只要涉及转基因主粮辟谣，调查总是惊人的神速。此前《国际先驱导报》报道山西、吉林种植转基因玉米的地里“老鼠不见了”，山西仅隔一天就出来澄清，并且不但为山西，还带上了吉林，仿佛吉林是山西的附属省。澄清的理由竟然是“猫和水泥”地面不但能使老鼠“变少”，而且能使老鼠“变小”。这次衡阳调查的速度更快。按照“红网”的消息，媒体第一天披露，衡阳第二天就出了调查结果。人们不禁要问，为啥涉及转基因问题的调查，速度一个比一个快？山西、吉林涉及大片种植转基因玉米的土地，就是坐飞机也得跑上一阵子吧？衡阳拿中国贫困家庭的孩子做实验，涉及试验单位、批准单位、实验品提供单位、孩子和孩子家长，并且还有美国机构，如此等等。几个小时就调查清楚了？这究竟是“神”了？还是活见鬼了？衡阳证实了这项实验的课题是“植物中类胡萝卜素在儿童体内转化成为维生素A的效率研究”，但是却没有具体说明实验过程中让孩子们吃了哪些“植物”品种，所谓“本地采购”都包括什么？美国发表的论文在这方面说得比衡阳清楚，即孩子们吃的有转基因“黄金稻米”，有菠菜，还有胡萝卜素胶囊，还摄入了作为标记的“重水”。显然，美国方面的论文讲得应该比衡阳说的靠谱。因为这项实验要看的只是转基因黄金稻米的效果，不是菠菜和胡萝卜素胶囊的效果。没有转基因稻米，不吃转基因稻米，搞这个“效率研究”干嘛？所以，衡阳的调查说“实验中未涉及转基因大米”，这是很难让人信服的。有两个事实是确定无疑的：第一，美国搞的是一项证实转基因“黄金稻米”所含胡萝卜素被儿童摄取“效率”的实验，而不是菠菜、胡萝卜素胶囊效果的实验；第二，这项实验是在中国“临床”、由中国儿童作为实验对象完成的。这样一来，就引发了一个极其严重的科学并伦理问题。批准6至8岁儿童搞这项实验的“中美双方有关机构”究竟是谁？谁能说清楚这项实验的后果？谁能为这项实验的后果负责？世界上有很多报道都提到转基因食物可能造成癌症、免疫系统损害、肝损害、肾损害、血液系统损害、消化系统损害、生殖系统损害、儿童成年后的不孕不育、生育儿畸形、隔代遗传异常等等。搞这种实验，起码的程序应该先是小白鼠，再是大型动物，然后才是成年人，最后才能用儿童。并且首先要有转基因粮食的毒性试验，排除转基因毒性，才能搞这种所谓胡萝卜素“效率”实验。也就是说，美中两国这次搞的转基因儿童实验，既没有经过在中国的小动物、大型动物、成年人的过程，更没有毒性试验的过程，直接就让中国儿童搞了这项实验。正如美国《侨报》执行总编辑萧冬所言：这种做法不妥当。“孩子的身体是很脆弱的，一旦试验发生问题，对他们的影响将是终生的。” 一项有关转基因玉米对猪群的毒害试验已在2012年4月3日，由世界养猪水平最高的国家丹麦国家养猪研究所作为国家研究课题，在今年秋季正式展开 ,但是中国距今为止涉及转基因毒性问题只字不提，更不允许公众媒体传播这种问题的有关信息，这同中国近年出口粮食制品已经成为欧盟各国进口安全检测壁垒条件严重问题事实，让人看到在转基因食物安全性问题上，中国一些主管机构的表现采取一种有如“此地无银三百两”般行为，让人哭笑不得！在这次转基因儿童人体实验知情权问题，正如沈阳大学喻海良教授就此提出的存在七个方面问题：这项实验（1）当地教育部门是否知道？是谁负责引荐该校学生的？（2）当地学校校长是否知道？是否和学生和美国机构签署了什么赔偿协议？（3）学生老师是否知道？如果让老师自己的孩子参与实验，他们是否也同意？（4）这些孩子的家长是否知道此次实验，是否事前告诉他们详细的情况，是否告诉他们，现在即使每一个家庭只能生一个孩子，他们的孩子将来出了某些事情，也必须由他们自己承担？（5）孩子是否都知道做“样品”对他们自己身体的“潜在危害”？他们是否签署了“生死书”，对该实验存在的危险自负责任？（6）是谁定时定量的记录实验数据？他们是否得到了某些利益？（7）最后，这次行为，到底是一场用他人健康作为一场“纯科学研究”，还是一个某国机构为了科研而与国内某些地方的“利益交换”。某些人获得了科研数据，可以顺利完成“研究”，而某些人则因此获得了“美元”支票？还有，“在美国批准的科学研究，为什么不用‘美国人’作为研究对象，为什么不用‘欧洲人’作为研究对象，为什么不用‘日本人’作为研究对象？难道是因为他们都知道里面可能存在的风险，而只有我们‘中国人’不知道？” 美国惯于在人权问题上大做文章，惯于拿人权压人。中国也有人一再强调让人活得“有尊严”。人们知道，在美国别说是人，就是用小白鼠做实验，都要走相关审批程序。试问: 美国是怎样借用中国力量，经过了什么样的程序，拿中国几十名贫困家庭的儿童搞风险重重的转基因稻米人体实验的？这叫尊重人权吗？中国贫困家庭的儿童在社会毫不知情地情形下，不明不白地为美国提供转基因稻米人体实验数据，这叫“有尊严”吗？为什么这项拿中国儿童当美国小白鼠的转基因人体试验如此迷雾重重？本人认为：我们中国的主流媒体不应该对如此重大的侵犯人权行为选择失声,否则对公众没法交代！点此进入：吕永岩专家专栏免责声明：本文是作者在光明网卫生频道原创专栏内容，其原创性以及文中陈述文字和内容未经本站证实，对本文以及其中全部或者部分内容、文字的真实性、完整性、及时性本站不作任何保证或承诺，请读者仅作参考，并请自行核实相关内容。 http://health.gmw.cn/2012-09/04/content_4971088.htm 相关报道： · 黑龙江非转基因大豆保卫战又遭农业部冷枪 · 光明系重拳出击私有化惨遭碰壁 · 农科院生物所找“原核微生物”炮打商务部？ · “美电文”外泄牵出中国转基因主粮“规范管理”猫腻 · 中国国防难抵御转基因及疫苗打击处境极端危险 · 转基因产业化不应先有“鲜明”而应先有“科学”; 个人分类: 转基因食品疑云|353 次阅读|1 个评论

美国大学承认用中国儿童做转基因大米试验: 热度 12 蒋高明 2012-9-4 15:07; 【本博按】美国某高校本着事实求实的态度承认了在中国进行的转基因大米儿童实验，而中国有关方面至今没有勇气承认。我们的问题是，1）以人权自居的美国，这种做法是否符合你们的人权标准？2）对中国儿童进行的实验为什么选择中国偏僻的农村？校方没有责任？3）作为本实验的美方主持人为什么不能正面回应网友的疑问？4）既然转基因是安全的，结论也是那样明确，为什么自己不吃，要拿中国的穷孩子进行实验？哪些孩子喜欢吃吗？5）转基因营养大米真的是发达国家为了欠发达国家穷人谋福利的吗？那么，正在进行的转基因大米商业化种植是免费的吗？美国大学承认用中国儿童做转基因大米试验 http://life.gmw.cn/2012-09/04/content_4974631_2.htm 2012-09-04 12:48:37 　来源：环球时报-环球网　　查看评论　进入光明网BBS 　手机看新闻 !--enpproperty 49746312012-09-04 12:48:37.0美国大学承认用中国儿童做转基因大米试验(1)_社会 _光明网美国,大学,中国,儿童,转基因大米,黄金大米,转基因食品,塔夫茨大学,中国儿童29178社会/nodesearchname/enpproperty-- 　　【环球网报道记者张晓芳】据美国《侨报》报道，由绿色和平组织食品与农业项目近期向媒体揭发的一起美国科研机构利用中国儿童进行转基因大米试验的事件在中美两地引起轩然大波。日前，领导该试验的美国塔夫茨大学（Tufts University）华裔女教授唐广文教授通过校方发言人对此事给予了书面回应。塔夫茨大学校方回应承认进行了该项试验，称该试验的目的是针对发展中国家一个非常严重的健康问题寻找解决方法。但湖南衡阳随后公布的调查结果称，在衡南县江口中心小学进行的一项实验，未与美国及境外的任何机构发生直接关系。　　报道称，正在休假的美国塔夫茨大学类胡萝卜素和健康研究所（Carotenoids and Health Laboratory）的主任唐广文教授将询问邮件转给了塔夫茨大学校方。随后校方发言人克罗斯曼（Andrea Grossman）以书面形式回复说，塔夫茨大学在各种以人为对象的试验中，均遵循最高的道德标准。“黄金大米”的试验目的是针对发展中国家一个非常严重的健康问题寻找解决方法。根据世界卫生组织的统计，维生素A的缺乏影响着全世界2亿5000万的儿童，其中每年有25万儿童因此失明，这些人中的半数都在失明后死亡。尽管目前有各种维生素A的补充方式和社会项目，但仍无法解决维生素A的缺乏问题，本试验的目的就是进一步证实“黄金大米”在补充维生素A不足方面的有效性。克罗斯曼强调，这次在中国的临床试验经过了中美双方有关机构的批准，并且获得了所有参与试验的儿童及他们家长的同意。该项目的一部分资金来自美国国家健康研究院（NIH）。　　报道指出，克罗斯曼同时附上了研究报告的全文。根据该报告，试验共对湖南某农村地区（一说为衡阳）的112名6至8岁的儿童进行了筛选，最终确定72人入选，并对一部分儿童进行了寄生虫感染等方面的先期治疗，以防止这些健康问题影响试验结果。这些儿童在35天的时间里，分别被喂以“黄金大米”、菠菜和胡萝卜素胶囊，最终结果显示，“黄金大米”在补充维生素A方面同胶囊一样有效，同时优于富含胡萝卜素的菠菜。同时，根据美国转基因食品试验的政府登记网站上的信息，此次湖南地区的试验是自“黄金大米”2000年问世以来不多的两三次试验之一。唐广文团队的试验结果被转基因食品的研究者和企业用来进一步证明“黄金大米”的在解决维生素A缺乏问题上的廉价和实用的优势。　　报道还提到，“黄金大米”在2000年推出，2005年被瑞士跨国农业科技企业“先正达”（Syngenta）公司进一步改良，使其胡萝卜素的含量达到普通大米的23倍。但是，该产品至今从未被许可商业推广，有说法称可能在2013年获得商业许可。该产品被许多反对转基因食品的人士和团体指责为是转基因食品行业的一个讨好大众的噱头，一个“特洛伊木马”，目的是让整个行业获得民众的好感，进而推出更多的转基因食品。一位名为Mae-Wan Ho的学者指出，许多转基因食品在由非行业资金资助的独立研究中都出现各种副作用，包括引起实验室老鼠的肺肿、不育等症状，而“黄金大米”虽然目前还没有显示出副作用，但通过大幅度提高一种食品中维生素的含量、而不是通过多样化的食谱来解决维生素A的缺乏，这本身就是一个极其不妥的做法。　　另据报道，针对“美国一科研机构选取湖南省衡阳市一所小学的学生进行转基因大米人体试验”的报道。湖南衡阳市政府进行了调查。9月1日公布的调查结果称，2008年3月，衡南县江口中心小学接受湖南省疾控中心和中国疾控中心营养与食品安全所委托的课题“植物中类胡萝卜素在儿童体内转化成为维生素A的效率研究”，选取了68名学生进行分组比较试验，参加实验的学生所食用的全部食品均在本地采购，全部实验过程由国家疾病预防控制中心和湖南省疾病预防控制中心专家监控。试验之前，学校两次召开家长会议，分别签订了告知通知书。实验中未涉及转基因大米及其他转基因食品。在衡南县江口中心小学进行的此项实验，未与美国及境外的任何机构发生直接关系。调查组已与参与此项实验的其中两名课题人员取得联系，他们也证实了上述情况。　　湖南省疾病预防控制中心证实：“课题实施中没有使用转基因大米及任何转基因食品，所有原材料全部在当地采购，课题完成后，所有现场资料已上交课题负责方（中国疾控中心营养与食品安全所）。”; 个人分类: 建言新农村|2735 次阅读|13 个评论

[转载]美国企业用24名中国儿童做转基因大米人体试验: 热度 2 周可真 2012-8-31 19:36; 2012 年 08 月 31 日 15:45 来源：法制网作者：郄建荣微博截图美国先正达对 24 名中国儿童进行转基因大米人体试验绿色和平强烈谴责美国呼吁中国政府审核其合法性法制网北京 8 月 30 日讯国际环保组织绿色和平 8 月 30 日向媒体表示，近日，美国一科研机构发布了其对 24 名中国湖南省儿童进行转基因大米人体试验的结果。对此，绿色和平表示强烈谴责。据绿色和平介绍，该项研究旨在检验美国先正达公司研制的转基因 “ 黄金大米 ” 对补充人体维生素 A 的作用。绿色和平表示，早在 2008 年，农业部和浙江省农业厅在得知该研究计划后即叫停该项目。但一篇 2012 年 8 月 1 日发布于《美国临床营养学杂志》的论文显示，这项由美国塔夫茨大学的唐广文领导并获得美国卫生院和美国农业部资金支持的研究最终得以完成。绿色和平认为，用中国儿童作为转基因大米的实验对象是极其不负责任的行为，呼吁中国政府审核该研究的合法性，并对受到影响的儿童提供医疗和法律援助。 “ 转基因食品对于人的健康具有潜在的风险，一个美国机构用中国儿童的身体测试转基因大米，我们对这样的实验得以进行感到愤慨和不可思议。农业部和浙江省农业厅早在四年前就已经叫停该实验，它为何还能死灰复燃？我们不得而知。 ” 绿色和平食品与农业项目主任方立峰说。该转基因大米为美国先正达公司研发，其不同于正常大米的主要功能为帮助人体增加维生素 A 吸收。因为色泽发黄，该大米品种又名 “ 金色大米 ” 。绿色和平说，美国的这项研究共选取了 72 名六到八岁的健康儿童，受试儿童全部是湖南省衡阳市一所小学的学生。研究者令其中 24 名儿童在 21 天的时间里每日午餐进食 60 克黄金大米，并对其体内维生素 A 含量进行检测，得出的结论是黄金大米与维生素 A 胶囊效果相当。方立峰指出，中国并不需要转基因大米，完全可以利用成熟的现有办法解决维生素 A 缺乏问题。此外他还指出，由于受试儿童在研究开始前并无维生素 A 缺乏状况，该实验对于治疗维生素 A 缺乏症的说服力还有待观察。绿色和平呼吁中国政府相关部门对该研究项目的全过程进行调查，对受影响的儿童及其家庭进行医疗和法律援助，并对现有的转基因水稻实验项目进行严格的管控和生物安全评估。标签：转基因大米先正达人体试验发表日期： 2012/08/31 16:35 凤凰网四川省网友： youamq 居然又被批民们发现了 , 领导怎么办 !??????????? 推荐 | 回复 | 复制发表日期： 2012/08/31 17:11 凤凰网山东省滨州市网友： tixian 强烈要求查清此事，为什么受伤的总是老百姓推荐 | 回复 | 复制发表日期： 2012/08/31 16:33 凤凰网山东省青岛市网友：吴玉楼在溥仪统治的满洲国，日本鬼子经常拿中国人做细菌实验。推荐 | 回复 | 复制发表日期： 2012/08/31 16:31 凤凰网中国网友： chys99 有什么奇怪的，我们都被转基因大豆实验很多年了推荐 | 回复 | 复制发表日期： 2012/08/31 17:12 凤凰网山西省运城市网友：里庄 007 可悲的中国！愤怒到极点推荐 | 回复 | 复制发表日期： 2012/08/31 16:38 凤凰网浙江省网友： chengshiyelang 无法无天了推荐 | 回复 | 复制发表日期： 2012/08/31 16:34 凤凰网湖北省网友：春夏秋冬恒久远那些领导们在干吗啊？！推荐 | 回复 | 复制发表日期： 2012/08/31 16:51 凤凰网湖北省武汉市网友： rocgan 大家去看看《粮食危机》推荐 | 回复 | 复制发表日期： 2012/08/31 17:23 凤凰网安徽省合肥市网友：大牛牛牛看来要砸美国车了！推荐 | 回复 | 复制发表日期： 2012/08/31 16:30 凤凰网四川省德阳市网友： wrwrwrwr 可笑啊推荐 | 回复 | 复制发表日期： 2012/08/31 16:55 凤凰网天津市网友：中国人的公民苍天啊，大地啊；悲哎啊；老百姓，咋的老百姓啊。。。推荐 | 回复 | 复制发表日期： 2012/08/31 17:43 凤凰网江西省九江市网友：小鱼听琴美国无良企业竟然用中国儿童身体作试验品，太卑鄙无耻了，下流到了极点！这样的行为，怎么会在中国发生？有关部门干什么吃的？建议中国政府代表全部受害的儿童，向美国政府讨还公道！！！推荐 | 回复 | 复制发表日期： 2012/08/31 17:15 凤凰网安徽省安庆市网友： csx 昏君！该醒醒啦。推荐 | 回复 | 复制发表日期： 2012/08/31 17:26 凤凰网湖南省长沙市网友：凤凰网友太过分了，应该追究相关人员的责任。推荐 | 回复 | 复制发表日期： 2012/08/31 17:29 凤凰网湖北省襄樊市网友： frind_007 什么样的人渣会同意这种实验！推荐 | 回复 | 复制发表日期： 2012/08/31 17:25 凤凰网上海市浦东新区网友：最多木这就是美国人的真面目。推荐 | 回复 | 复制发表日期： 2012/08/31 16:33 凤凰网黑龙江省哈尔滨市网友：太平洋321 怎么回事？？？; 个人分类: 转贴转载|2236 次阅读|2 个评论

[转载]国家安全部与华裔科学家: 热度 1 wya 2012-8-31 13:42; 国家安全部更关心什么？ http://news.163.com/12/0831/08/8A7MEL3O00014JB6.html 安德伍德向中国国家安全部写了一封信，希望与中国官员安排交易并拍摄了自己工作地点的照片。但是中国国家安全部外的守卫拒绝接受他的信，让他离开。最后，他在住处公开摆放这封信，希望中国国安局的特工能够发现。他以为，中国国安局会定期搜查美国人的住处。华裔科学家为何不拿美国儿童做转基因大米的人体实验？ http://news.163.com/12/0831/12/8A846UNV0001121M.html 法制网北京8月30日讯国际环保组织绿色和平8月30日向媒体表示，近日，美国一科研机构发布了其对 24名中国湖南省儿童进行转基因大米人体试验的结果。对此，绿色和平表示强烈谴责。据绿色和平介绍，该项研究旨在检验美国先正达公司研制的转基因“黄金大米”对补充人体维生素A的作用。绿色和平表示，早在2008年，农业部和浙江省农业厅在得知该研究计划后即叫停该项目。但一篇2012年8月1日发布于《美国临床营养学杂志》的论文显示，这项由美国塔夫茨大学的唐广文领导并获得美国卫生院和美国农业部资金支持的研究最终得以完成。; 个人分类: 社会观察|2315 次阅读|2 个评论

个别理科生的逻辑真是健全: 热度 5 zhanghuatian 2012-6-26 12:00; 李铭原话：中医粉中有这样的观点：中医维持了几千年，不可能无效。这个观点从“维持了几千年”得到“有效”的结论，是不正确的。李铭的逻辑是：中医实践了几千年的人体实验是不可靠的。潜台词是科学那套东西才几百年却是可靠的，抛开事实不谈，这种逻辑从三段论来讲就是说不通的。反中医逗士们的逻辑有个前提，就是中国古人都是脑残到家的弱智，一个药吃了几千年连这个药是毒药都不知道，地球上很难找到这样的民族。我有个疑问就是离开科学，古人是怎么分辨毒药的，难道毒药这个概念也都是西方科学家发现的？三段论们就这点可笑，认为有效验证必须是科学验证，一副宗教徒的口吻。既然你提到巫术了，那我就说两句。你信不信巫术我懒得管。但我知道的是这个东西的“有效验证” 是要询问巫师和信徒的，和三段论们无关。至于你对我逻辑的批判，我都懒得回应，因为你根本就是歪曲我的意思。; 669 次阅读|6 个评论

对实验对象的考量永远要放在第一位: 热度 3 jiangjinsong 2012-4-17 10:51; # 老蒋动保每日谈 #20120418 ：对实验对象的考量永远要放在第一位如果我們要追求的是倫理的科學，那我們必得受到一些道德上的限制，而不是只要科學上做得出來的都可以放手去做。我們已經逐漸在人體實驗上加上了各項道德限制，比如說， 1964 年，世界醫學大會（ WorldMedicalAssembly ）根據 1947 年的紐倫堡條例（ NurembergCode ） , 發表了赫爾辛基宣言（ HelsinkiDeclaration ），該宣言強調：“對‘實驗對象’的考量，必須永遠優先於我們對科學或社會的考量。”我們接著所該努力的，就是使這個明智的原則，也能擴展到動物身上。动物福音，安德鲁·林基，中国政法大学出版社， 2005 年， 115 页。; 个人分类: 敬畏自然|3365 次阅读|10 个评论

动物保护者最关心人体受试者！: 热度 4 jiangjinsong 2012-4-16 23:42; # 老蒋动保每日谈 #2012041 6 ：动物保护者最关心人体受试者！在第二次大戰之前的那段時間中，最關心人體實驗的道德問題的人，通常是致力於保護動物的男男女女。這些在解剖刀下拯救貓狗和其他動物的人，警告照看病患的家庭醫師若變成了“床邊的科學家”，將會導致鼓勵“非治療性”的人體實驗。原來，反對人體實驗的運動，是反對動物實驗者所首先帶領的。动物福音，安德鲁·林基，中国政法大学出版社， 2005 年， 112 页。; 个人分类: 敬畏自然|2961 次阅读|20 个评论

[转载]人体实验丑闻暴露美国道德问题: 热度 1 xupeiyang 2011-8-31 11:33; 人体实验丑闻暴露美国道德问题将1300多名危地马拉人当成“实验小白鼠” 危地马拉政府表示，保留将这一事件提交国际法庭的权利　　根据美国生物伦理问题研究总统委员会8月29日公布的初步报告，为了测试青霉素能否治愈和预防性病，美国研究人员竟然在1946年至1948年故意让1300多名危地马拉囚犯、精神病患者和性工作者染上淋病、梅毒和软性下疳等性病，其中只有大约700人得到某种治疗。截至1953年底，共有83名实验对象死亡。 http://news.xinhuanet.com/2011-08/31/c_121934719.htm; 个人分类: 历史事件|1542 次阅读|2 个评论

[转载]人体实验丑闻暴露美国道德问题: shangujushi 2011-8-31 07:46; 人体实验丑闻暴露美国道德问题（国际视点）危地马拉政府表示，保留将这一事件提交国际法庭的权利本报驻美国记者陈一鸣本报驻墨西哥记者吕鹏飞《人民日报》（ 2011 年 08 月 31 日 21 版） SCRIPT language=JavaScript /* if(picResCount0){ document.getElementById("picres").style.display="block"; document.write(" "); }*/ 　　根据美国生物伦理问题研究总统委员会 8 月 29 日公布的初步报告，为了测试青霉素能否治愈和预防性病，美国研究人员竟然在 1946 年至 1948 年故意让 1300 多名危地马拉囚犯、精神病患者和性工作者染上淋病、梅毒和软性下疳等性病，其中只有大约 700 人得到某种治疗。截至 1953 年底，共有 83 名实验对象死亡。　　 60 多年后发现尘封档案　　这一令人发指的丑闻最初曝光于去年秋天。在阅读已故医生约翰 · 卡特勒留下的档案文件时，美国韦尔斯利学院从事女性和医学史研究的专家苏珊 · 里维尔比惊讶地发现，卡特勒曾于上世纪 40 年代在危地马拉的监狱里秘密进行人体实验。里维尔比说，在得知这一惊天秘闻后，自己 “ 差点儿从椅子上掉下来 ” ，怎么也无法相信会有这种事。　　在一篇长达 29 页的文章中，里维尔比披露说，美国实验人员有时让囚犯、妓女或精神病患者喝下含有性病病毒的蒸馏水；有时为了让一些妇女感染性病，拿带有病毒的注射器划破她们的口、脸和手臂 …… 而这些 “ 人类小白鼠 ” 对实验目的毫不知情。这些实验对象有的接受了青霉素治疗，有的则没有接受过任何治疗。　　医学史上可耻的一页　　事情被曝光后，危地马拉政府立即予以强烈谴责。危地马拉总统阿尔瓦罗 · 科洛姆称之为 “ 违反人性的罪行 ” 。危政府表示， “ 保留将这一事件提交国际法庭的权利 ” 。危地马拉副总统埃斯帕达 29 日称，危地马拉方面已经找到 5 名非法实验的幸存者，并准备把他们送到危地马拉最大的医院进行检查，以确定实验对他们本人和家人所造成的影响。据介绍，这 5 名幸存者年龄在 85 岁左右。埃斯帕达表示，危地马拉政府将对检查结果进行分析，然后决定如何应对。检查结果将于今年 10 月由科洛姆提名组成的总统调查委员会公布。　　去年 10 月，美国总统奥巴马被迫就此事向科洛姆表示道歉，强调这种行为 “ 违反了美国人的价值观 ” ，并下令组成生物伦理问题研究总统委员会对事件展开深入调查。美国国务卿希拉里 · 克林顿和卫生与公众服务部长凯瑟琳 · 西贝利厄斯也联合发表了道歉声明。　　美国生物伦理问题研究总统委员会表示，这项得到美国国家卫生研究院资助的研究项目， “ 没有将危地马拉人当人来看待 ” 。虽然对梅毒、淋病等性病治疗方法的研究是当时的一项重要科研目标，但研究人员没有任何理由在明知违反伦理道德的情况下进行这种实验。该委员会主席、宾夕法尼亚大学校长埃米 · 古特曼谴责 “ 这是医学史上可耻的一页 ” 。她说： “ 参与实验的研究人员连对人权最低限度的尊重都没有，实验毫无道德可言。 ” 据报道，这个委员会将在今年 12 月发布最终调查报告， “ 评估该事件涉及的道德问题 ” ，以 “ 确保类似事件今后不再发生 ” 。　　受害者一直被蒙在鼓里　　去年 10 月，曾有美国政府官员透露，类似实验不止在国外进行，在美国国内也发生过 “10 多次 ” 。美国媒体今年 2 月爆料说，上世纪 40 至 60 年代，美国政府曾打着 “ 研究治疗方法和研发新型药物 ” 的旗号，对国内的囚犯和疾病患者进行了 “ 高达 40 多次 ” 人体实验，包括让精神病患者感染肝炎病毒、让囚犯感染流感病毒以及向慢性病患者注射癌细胞等。更令人愤慨的是，一些实验仅仅出于研究人员的好奇，根本没有任何成果可言。　　事实上，在美国开展人体实验早已不是什么新闻。媒体早在 1972 年就曾披露，从 1932 年开始，美国卫生部门官员在亚拉巴马州征召了大约 600 名黑人，秘密开展梅毒对人体危害的研究。在长达 40 年的时间里，这些被无辜剥夺了健康乃至生命的受害者和他们的亲属竟然一直被蒙在鼓里。　　（本报洛杉矶、墨西哥城 8 月 30 日电）　　　　　　　　　　点评　　刘长秋（上海法学会生命法学研究会副会长）：人体实验是现代医学研究的基本手段和必经环节，正如世界医学大会在《赫尔辛基宣言》中所指出的： “ 医学进步取决于对人体对象进行实验的研究 ” （第四条）、 “ 即使是最经久的预防、诊断和治疗方法也必须不断地由科学研究来检验它们的有效性、效率、易利用性和质量 ” （第六条）。然而，人体实验也经常为一些急功近利的人乃至机构和国家所滥用，以致酿成人类医学发展史上的悲剧性事件。美国在危地马拉所进行的性病实验就在此列。　　该事件是对世界人权事业的一次严重亵渎，其曝光对于向来以 “ 人权卫士 ” 自居的美国来说无疑是一次嘲弄，充分暴露了美国人权外交的虚伪性，使美国对内对外所奉行的双重人权标准再次暴露无遗！　　同时 , 该事件的曝光也凸显了强化国际生命伦理法律规范的必要性，尤其是在直接涉及人类生命尊严的国际人体实验立法方面。医学的进步离不开人体实验，但很显然，人体实验的进行必须建立在国际法律与伦理准则基础之上，否则，就很容易背离医学发展的公益性，沦为个别人乃至国家谋取不正当利益的工具。; 1729 次阅读|0 个评论

[转载]专业人士开始公开评价肖氏反射弧: zbt92 2010-11-21 11:22; 从肖氏反射弧引争议说开去本报记者吴刚吴卫红 2010-11-01健康报　　肖传国惹上了官司，而由他发明的肖氏反射弧技术现在成为众矢之的。据了解，先是7名接受该手术治疗的患者起诉肖传国，而后100多名患者也提出诉讼。一时间，肖氏反射弧被社会各界推上了风口浪尖。　　由此，舆论质疑严谨的医学为何会如此经不起考验？是否每项新技术的诞生都要用高昂代价换得？本报记者进行了深入采访。　　未成熟技术不应扩大宣传　　核心观点　　肖传国并非技术发明人　　新技术应做足研究再宣传　　北京医院党委书记、中华医学会泌尿外科学分会副主任委员王建业：　　尚未成熟的新技术不应扩大宣传，还是应该脚踏实地做临床或基础实验，继续探索。　　肖氏反射弧技术就好比神经搭桥术。和心脏搭桥术一样，此技术只是将神经进行搭桥。肖传国不是这项技术的发明人，却是国内最先尝试的人。从这个意义上说，其选择运动神经，也是一种创新。　　然而，肖传国的技术却不是成熟的。如果神经搭桥术是一项成熟的技术，就不会有那么多的研究者前赴后继尝试不同的神经搭桥了。肖传国也不例外。从临床效果上看，接受过该技术治疗的患者都有一些足下垂的并发症，严重影响脚的运动功能。而且，肖传国的数据也存在不严谨性。其对临床效果的评估和随访数据都缺乏准确的对照。在缺乏对照的情况下，说临床效果如何好，并以此不成熟的技术来向患者收费，都是不负责任的。　　不仅技术上不成熟，肖氏反射弧的问题还表现在扩大宣传上。之所以称其扩大宣传，主要表现在两方面：　　其一，他将本是新技术的肖氏反射弧自称为理论，这是不应该的。　　其二，虽说此技术也有实验数据作基础，但是目前还只是探索阶段。在这个阶段，应该脚踏实地、一步步地论证实验数据和临床效果，而不是将其急于运用到所有大小便失禁患者上。　　造成大小便失禁的病因很多，比如先天性脊柱裂脊髓脊膜膨出、脊柱裂、脊髓栓系综合征、截瘫等，并不是一种技术适用于所有。因此，在适应证的选择上，肖传国存在扩大宣传的问题。本来临床没有取得非常好的疗效，肖传国就运用媒体进行扩大宣传，会误导患者。宣传不是错，但一项新技术在应用前应该先探索，做足研究后再宣传。　　技术准入关键要抓落实　　核心观点　　建议参考药品管理办法　　安全是新技术开展前提　　北大医院院长、普外科教授刘玉村：　　我从医院管理角度就新技术该如何管理谈一些思考。　　我们国家无论是在大的管理方面，还是卫生部门的管理，越来越重视对技术进行规范化管理。关键问题是：这一规范化管理具体落实到什么程度。　　随着科技的迅猛发展，医疗新技术越来越多。哪个技术是新的？怎么管理？西方发达国家已经形成一系列成熟的管理办法。我们由于起步晚，目前多停留在文件上。具体怎么落实、谁去管理，尚有待于明确。　　有的人说自己这项发明是新技术，对外广泛宣传，申请各种奖项，甚至如愿拿到大奖。然而回过头来想，谁批准他用了？这个就是准入的问题。　　医疗新技术大致分为两类：一类是这个技术应用本身不会给人体带来伤害，是在原有技术上的改良。这类技术是准入管理中比较模糊的地带，一般意义上理解为不必准入。例如外科吻合方式的改进，三孔腹腔镜手术变单孔腹腔镜手术等。这类技术可以申报成果、获奖。另一类技术可能会给人体带来一定创伤，风险比较大，后果甚至比较严重。这类技术应该严格监管。　　建议新技术的管理可以参考药品管理办法。我国对药品管理非常严格，一个新药上临床之前，要做一期、二期临床试验，新技术也应该这样。要应用这个新技术，我们首先应该清楚地知道：这个技术的安全性如何？能给患者带来什么益处？　　北大医院对新技术的开展非常慎重，医院设有伦理委员会、管理委员会，会严格评估。为保证患者安全，对于上述第二类技术我们会要求申报，在这之前是绝不允许用在临床的。建议卫生部或省市级行政部门尽快设立伦理委员会、专家委员会，允许有新技术发明者申报，从伦理层面、技术层面进行评估。　　当务之急是组织多学科评价　　核心观点　　新技术要先确定适应证　　应对手术疗效进行评价　　中华医学会泌尿外科学分会主任委员、北京大学吴阶平泌尿外科医学中心主任那彦群：　　肖氏反射弧技术涉及泌尿外科、神经外科、神经生物学等多个学科，涉及面比较广。对这类医疗技术的应用和评价，需要多学科合作，首先应该确定适应证和疗效评价标准。　　所谓肖氏手术在国内外临床均有应用之报告，也有成功案例，肖传国也曾经获得过国家科技进步二等奖。当时有不少权威专家参与评审。目前对于这种手术绝对肯定与否定的结论为时尚早，对于目前疗效的一些争议，应采取科学态度，组织多学科专家对以往实施的手术疗效进行评价。　　别把创新经念歪　　核心观点　　创新本身应受到鼓励　　须把伤害风险降到最低　　北京妇产医院泌尿外科主任医师马乐：　　我国人口众多，医生承担着大量的医疗工作。如果在临床工作中，医护人员用创造性的思维分析临床病例，探索更合理解决临床问题的方法，不断总结不断提高，就一定能为医学事业作出更大的贡献。因此，医务人员在临床上的技术创新，应该得到社会各界的鼓励和支持。　　事实上，我国大多数医务人员的创新意识是不够的。目前我国主要临床应用技术是从国外学来的。其实，我们拥有丰富的临床研究资源，有庞大的研究队伍，政府重视老百姓的健康问题，国家在科研方面的投入越来越大。但遗憾的是，我们的成就远没有满足临床需求。制约我们进步的还有另外两个薄弱环节：1.医学教育模式对学生的创造意识的培养重视不够。2.临床工作中没有建立起有利于技术创新的氛围。　　临床有相当数量的脊髓损伤或脊柱裂脊髓脊膜膨出影响大小便功能的患者，他们终身很痛苦。我对20年前的一位脊柱裂脊髓脊膜膨出患者记忆犹新。当时她是位25岁的漂亮姑娘，就诊时已没有理想的解决办法。为了保护她已经严重损害的肾脏功能，只好进行尿流改道。她痛苦地接受了造瘘管，甚至为此放弃了建立家庭的愿望。无论怎样，肖传国发明新技术的积极性社会应该肯定。但技术创新在临床应用前最重要的是全面系统的风险评估，把可能对患者造成的伤害风险降到最低。如果风险大应该暂缓应用，逐步完善，选择适当时机，待技术更成熟后再应用。　　科研不是大跃进　　核心观点　　学术界浮躁之风要不得　　研究者要敢于面对质疑　　北京市神经外科研究所副所长、北京天坛医院神经外科教授张亚卓：　　临床医学研究具有其特殊性，需要不断创新的理论和技术来推动。这些创新都应当建立在严谨扎实，实事求是的基础上。　　医学科学研究的目的是保护健康、去除疾病。医疗新技术的研发与应用，宗旨都是为了有效治疗疾病。由于研究对象的特殊性，在新技术应用于病人之前需要经过大量的临床前动物实验。在临床研究中常常需要从小样本开始，逐渐完善，克服不足。在常规临床应用中也可以有在允许范围之内的并发症，只要能针对新技术应用中的问题，进一步回到实验中研究，就能使并发症逐渐减少，使新技术让更多的人接受。在这些过程中最重要的是严谨求实，这是新技术创新可持续发展的基础。　　我们应提倡医学科研人员研究新理论、研发新技术。研究者本身更应当十分严谨地进行每一项将要应用于人体的技术研发，重视结果的客观性和经得起时间的检验。　　在医学研究中，每一项应用于病人的新技术都可能引起各种质疑，这是正常现象。对新技术具体内容的质疑，常常可促进发明者完善自身，可谓技术进步的动力。对新技术结果有效性、真实性的质疑，发明者可以用真实可靠的基础与临床研究数据，用经过科学评价的研究对象的客观结果来说话。医学临床实践中有许多现代技术都经历过各种质疑，现在逐渐走向成熟，成为临床科学必备。是在质疑中倒塌，还是在质疑后更新与完善，关键是看能否始终实事求是，用事实说话，证实问题，克服缺点，并经得起时间的考验。　　事实上，医学科学的研究是一个漫长的过程，每一项科研成果都需要一步一个脚印地扎实完成。应当在科学研究中戒骄戒躁。当前，学术界也有一种浮躁之风。部门、单位常常为了政绩限时发文章、出结果，为了申报项目、晋升职称等急于求成。这种急功近利的做法，可能会使已经起步的科技研发充填上很多水分，形成一些不够真实严谨的结果。这对国家、集体、个人都是有害的。　　保证医学技术创新的可持续发展，应当由政府建立起更完善的临床新技术研发应用的法律法规，使其具有可操作性，并增加执行力度。再则，全社会应当逐步营造一种良好健康的学术氛围，积极鼓励技术创新、理论创新。应允许学术研究失败，提倡学术争鸣，研究者应当敢于正确面对质疑，甚至应当欢迎质疑。　　浅谈肖氏反射弧　　核心观点　　谨慎评估创新技术价值　　创新须经长期临床实践　　北京朝阳医院泌尿外科主任杨勇：　　最近社会上因为肖传国袭击方舟子事件而使得肖氏反射弧这种治疗神经源性膀胱的方法引起公众的广泛关注，现简要介绍一下这方面的知识。　　神经源性膀胱是一种复杂的膀胱尿道功能障碍性疾病，其产生的原因主要与膀胱的神经损伤有关。而膀胱的神经支配多来自于脊髓，因此无论是脊髓截瘫还是脊髓发育不良，均可导致神经源性膀胱。迄今为止从学术界的研究看，认为神经的损伤是不可逆的，因此神经源性膀胱的治疗多着重于膀胱本身功能和结构的改变，最主要的是降低储尿期膀胱的压力以避免肾功能损害。　　比如对于膀胱肌肉不收缩者而顺应性较好时（即膀胱未出现纤维化），建议自家清洁间歇导尿；而对膀胱反射亢进或低顺应性膀胱（即膀胱已出现纤维化）造成膀胱储尿压力过高者，多采用肠道膀胱扩大术加自家清洁间歇导尿，以降低膀胱压力和排空膀胱。　　国际上不少学者一直在研究恢复膀胱神经的可能性，专家们最早可追溯至19 世纪初。人们采用各种不同的神经与膀胱的内脏神经吻合，期望通过恢复膀胱神经而达到治愈神经源性膀胱的作用。迄今为止的研究结果显示，这种努力远未达到神经源性膀胱的治疗要求。　　肖传国自20世纪80年代末期起在美国也开始研究恢复膀胱神经的可能性。从其早期的动物实验看，将腰髓前根神经与骶3神经前根（主要支配膀胱神经）吻合，神经确实能生长进入膀胱。但这种神经生长是否能恢复膀胱的功能，需要动物实验和临床的进一步验证。肖传国进行这类试验时对以往的类似研究进行了一定的改进，采用一根功能完好的体神经（即腰髓前根神经）与骶3神经吻合，通过体神经的皮肌反射，试图建立一种皮肤-腰髓前根（体神经）-膀胱神经（自主神经）的完整反射弧。理想状态下患者刺激该神经分布的皮肤，即可诱发膀胱肌肉收缩，从而达到膀胱的排尿功能，这就是所谓的肖氏反射弧。　　肖氏反射弧是否能获得预期的疗效取决于临床试验。由于神经损伤部位各异，造成膀胱尿道功能障碍的类型也有很大差异，同时膀胱神经损伤后膀胱组织结构的改变，使得神经源性膀胱的功能状态十分复杂。正常的生理要求是膀胱安全储尿（即储尿400毫升压力不超过40厘米水柱），而且还能排尽尿液。因此仅仅从膀胱肌肉能否收缩或患者是否尿失禁消失来判断膀胱功能是否恢复是远远不够的，否则患者的肾功能还会出现损害。　　肖氏反射弧应用于临床初期，确实发现能使得膀胱肌肉有一定程度的收缩，但这种收缩是否能解决神经源性膀胱的问题很值得商榷。尤其是在临床试验阶段，需要较为严格地随访患者的膀胱尿道功能变化，确保患者的安全，同时也要对切取正常的神经而导致器官功能损害作出合理的评估。　　从肖传国的临床应用情况看，在以上这些方面做得远远不够，从而导致医患矛盾加剧。我们鼓励创新研究，但要谨慎评估创新研究的价值。创新研究只有通过长期的临床实践才能确定其价值，才能广泛应用于患者的治疗。　　链接1 　　卫生部制定的《医疗技术临床应用管理办法》（以下简称办法）于2009年5 月1日实施。该办法将医疗技术分为三类：第一类医疗技术是指安全性、有效性确切，医疗机构通过常规管理能够保证其安全性、有效性的技术。第二类医疗技术是指安全性、有效性确切，涉及一定伦理问题或者风险较高，卫生行政部门应当加以控制管理的医疗技术。第三类医疗技术是指安全性、有效性尚需进一步验证或者安全性、有效性确切，涉及重大伦理问题或者高风险，卫生行政部门应当加以严格控制管理的医疗技术。办法第59条规定，第三类医疗技术临床试验管理办法由卫生部另行制定。　　链接2 　　《自然》：重要的是建立学术监督体制　　10月21日出版的《自然》杂志发表社论《给国家伦理的一记重锤》（A hammer blow to national ethics），就肖传国一事评价中国的学术监督体制。以下为主要内容：　　10月11日，雇凶伤人案宣判结果的公布，让肖传国变成了一个在中国不受待见的人。中国科研机构谴责肖传国罪行的做法没错，但他们不该利用此事转移公众对学术界更多缺陷与问题的关注。　　监管机制的缺乏使得假履历和学术不端在中国横行。这种放纵行为会让学术上的行为界限变得逐渐模糊。虽然国家为举报学术不端提供了一定的渠道，但对学术不端行为审查制度效率的怀疑以及害怕举报身份的暴露，又使得人们不得不采取非正式、匿名的手段。　　中国的政府官员一直在承诺要对学术不端行为采取手段予以治理。经过这次事件，他们要做的不仅仅是对行凶者的惩罚，更多的应该是采取行动建立起一套体制，来很好地监督学术欺诈和抄袭剽窃行为，审查合理的学术质疑，及时处理学术诽谤，并保障举报人的人身安全。（科学网张笑/编译） (XYS20101120); 个人分类: 三峡|2652 次阅读|0 个评论

用人类做小白鼠实验是不人道的: wangdh 2010-10-9 00:55; 用人类做小白鼠实验是不人道的 1．近日由于美国在危地马拉进行不人道的人体实验，美国总统和国务卿正式向危地马拉道歉。【网上消息：为研究梅毒的传播及致死情况，美国公共卫生部（ＰＨＳ）自１９３２年起授权塔斯基吉研究所启动一项塔斯基吉梅毒实验，其全称为针对未经治疗的男性黑人梅毒患者的实验。面对免费治疗等条件的诱惑，３９９名感染梅毒的黑人男子和２０１名没有感染梅毒的黑人男子在不知情的情况下成为试验品。塔斯基吉梅毒实验在１９７２年被美国媒体首次披露，成为臭名昭著的丑闻。调查来调查去，１９９７年５月１６日时任美国总统克林顿正式代表美国政府对塔斯基吉梅毒实验受害者及其家属表示道歉。这主要还是白人对黑人的歧视。突然，近日，美国韦尔斯利学院的医学史学家苏珊里维尔比揭开了一段更黑暗的往事。 1946 年至 1948 年，美国政府派遣塔斯基吉实验课题组到危地马拉进行医学研究，调研的内容是青霉素对抗性病传播的效果。当医生认为患者不够多时，会让实验对象接种性病病毒。他们在受害者不知情的情况下，故意通过患病妓女等手段让其感染性病，诸如梅毒、淋病等，受害实验对象共有 696 人。苏珊在整理已故医生约翰卡特勒（塔斯基吉实验负责人）的资料时发现了这个秘密实验的记录。美国总统奥巴马（ 10 月 1 日）和国务卿希拉里（ 9 月 30 日）为此已向危地马拉道歉。危地马拉总统正在研究索赔。】 2 、日军侵华期间， 731 部队对上千名中国人进行细菌和毒气实验。【网上消息：研究人员确认1467名日本731部队人体实验受害者身份（ 2010 年05月17日）。经过多年的研究和走访调查，中国研究人员最近确认：日军侵华战争时期，被日本宪兵队输送的731部队人体实验受害者1467人的身份，另外尚有很多受害者无法确定身份。现任侵华日军第731部队罪证陈列馆馆长金成民说，这一数据是研究人员在经过大量查阅各地档案馆馆藏日伪档案和相关史料记载后确认的。其中包括23名苏联人和6名朝鲜人。 731部队第四部（细菌生产部）部长川岛清曾供述，1939年至1945年间，每年至少有500人在位于哈尔滨平房的731部队本部被用于人体实验而受害。据金成民介绍，这些受害者都是被日本宪兵队以苏联间谍名义抓捕的，主要是抗日地下情报人员，还有部分中国战俘。此外，研究人员还确认了侵华日军在中国南方进行细菌战中的受害者8000多人。侵华日军第731部队是日本军国主义者在第二次世界大战期间下令组建的细菌战秘密部队之一，1932年在哈尔滨平房设立了研究中心，数千名中国、苏联、朝鲜、蒙古国战俘和中国平民在这里被用于人体细菌和毒气实验。为纪念被731部队用于人体实验和侵华日军细菌战中罹难的受害者，今年5月，侵华日军第731部队罪证陈列馆在731部队中心走廊旧址为3000多名受害者重新设立碑位，并对外开放。】 3、美国在日本投下原子弹，也应该算是一种为了人类少流血而进行的正义之举的人体实验。广岛市24.5万人中有20万人死伤。人类历史上真正将核武器用于战争只有这一次！【注：这一条博友有争议。国际上也有争议。这次是出于正义之举，以后再不愿看到这种场面。】黄安年老师在博客中对此有介绍： 1945年8月6日和9日原子弹在日本广岛和长崎的爆炸，链接： http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=350892 4、二战期间德国纳粹对集中营中的犹太人实施惨无人道的毒气实验，杀害了上百万犹太人。（耶路撒冷犹太人纪念馆的姓名大厅：600万被屠杀的犹太人的姓名和档案） ****************** 扩展阅读：全球谴责声中特立独行的另类; 个人分类: 个人观点|1325 次阅读|18 个评论

90年前大流感中“野蛮的”人体实验: yejian 2009-9-19 22:39; 来自美国鹿岛海军训练基地的 62 名水手，在波士顿港口面临两难的抉择。他们年龄不一，有年仅 15 岁乳臭未干的毛头小伙子，也有 34 岁饱经沧桑的中年人；但有一点相同，他们每个人都因服役期间的不轨行为被控违反军纪并被关押。那是 1918 年的 11 月，在波士顿，那次流感大流行已开始衰退。军官们给他们指了一条明路：是否同意作为一项医学研究的受试者，协助科学家搞清楚流感是如何流行和传播的？是否同意医生们让他们染上这种可能致命的疾病？如果回答是同意，他们的罪行就将获赦免。这无异于一笔出卖自己灵魂与肉体的浮士德式的交易，但医生们很希望这项研究能进行下去。切尔西海军医院负责这项研究的罗斯诺（ M. J. Rosenau ）博士和海军中尉基根（ J. J. Keegan ）说，要搞清流感究竟是怎么回事，挽救成千上万的生命，这些水手是他们最大的希望。在今天，这样的实验无疑是非法的。医学研究者不能以诸如赦免罪行之类的诱惑，去说服犯人参与他们的研究。虽然他们可以向受试者支付少量的酬金，但任何通过给受试者很多钱或者诱人的恩惠鼓动他们参与的研究，如果这类补偿可能被伦理学家界定为不当的诱因或不可抵挡的诱惑的话，都是被严格禁止的。在 1918 年流感大流行 80 多年后的今天，如果你是想获得免费的治疗，或是希望采用尚处于实验阶段的药物来治疗癌症、艾滋病等绝症，或者你希望你的身体能为阐明更深入的科学问题做点贡献，你还是可以参与医学研究的人体实验的。但至少在理论上，受试者都应该是真正的志愿者，他们根据自己的意愿决定参与研究。但在 1918 年，这样的伦理学问题极少被考虑。相反，为涉及人体的冒险研究所作的辩护倒显得那么的合情合理：为挽救多数人而使少数人受危险威胁是值得的。犯人被认为是理想的研究受试者，可以为科学贡献出自己的身体，而他们如果能够在实验中存活下来，以前的罪行就将得到赦免，因为他们已经以自己的身体回报了社会。而且，在这 62 人中间，有 39 人从未感染过流感，他们对流感有着独特的易感性。如果医生们想让受试者染上 1918 年的流感，还有比他们更好的受试者吗？但流感真的那么容易传播吗？医生们也在问自己。为什么有的人患了流感而有的人却安然无恙？它为什么能杀死年轻人和健康人？战时的混乱和军队的行动能解释这次流感的传播吗？如果流感的确是一种传染病，它是如何传播的，又是什么微生物在作怪？要找出这类问题的答案，一般的方法是研究疾病在动物中的传播。让几笼子实验小鼠或小白兔染上疾病，分离出致病物质，再研究它如何传播、如何让动物和人免受疾病的侵袭，就可战而胜之了。但流感看来似乎有所不同，它好像只感染人类，那时人们还不知道有任何一种动物对流感易感。因此，研究者认为，他们只有进行人体实验这一个选择。也许因为这些医生都是天才的游说家，也许因为被赦免的诱惑实在是难以抗拒，这些人都同意了，于是研究开始进行。水手们首先被转移到波士顿港加洛普斯岛上的一个检疫站，然后医生们想方设法让他们染上流感。流感是一种呼吸系统疾病，大概是通过病人咳嗽或打喷嚏时飞向空气中的黏液飞沫，或是通过与病人带黏液的手接触，由病人传给健康人的。不管如何，病人的呼吸道黏液最可能是流感传播的元凶。医生们从重病病人身上收集黏液他们鼻子和喉咙里粘稠的分泌物。接下来，一些水手的鼻子和喉咙、一些水手的眼睛，受到了这种黏液的滋润和洗礼。有一次，医生甚至将取自病人鼻腔后部的黏液，直接涂在了一名志愿者的鼻腔后部。在另一个实验中，为了了解流感是由病毒还是更大一些的微生物如细菌引起的，他们将收集起来的黏液置于精密的过滤器中，这种过滤器的网眼很小，只允许亚显微尺度的病毒通过，而细菌将被截留下来。医生将过滤的滤液收集起来，准备用于感染健康人。当然，医生们也明白，不能仅仅因为流感看起来像呼吸系统疾病就排除其他可能的传播途径。这种致病的微生物会不会躲在血液里呢？于是他们从病人体内抽取了血液，并将抽取的血液直接注射到志愿者的皮下。那么，健康人直接暴露在有流感病人的环境中时，会发生什么样的变化呢？为了模拟这个自然感染过程，医生将 10 名志愿者带到了医院里垂危的流感病人的病房中。病人们挤在窄窄的病床上，饱受着高烧的煎熬，神志不清地漂游于睡眠和谵妄两个世界之间。这 10 个健康的倒霉蛋接受了指令：每个人都必须到病人的床上去，去接近病人，向病人的脸俯过身去，在他恶臭的鼻息里呼吸，并同他交谈 5 分钟。为了确保受到足够的流感暴露，病人在志愿者靠近时，需对着他做深呼吸，让自己的呼吸进入他的肺里。最后，病人还要对着志愿者的脸咳嗽 5 次。每个志愿者都需在 10 个不同的病人面前重复这一过程。每个病人的病情转重的时间都不超过 3 天这个时候，流感的致病微生物还充斥着他们的黏液、他们的鼻子和肺。但是，居然没有一个健康的志愿者染上流感！真是难以置信。这种像野火一样横扫了众多的军事基地，几小时到几天时间就可使年轻人毙命，让太平间被死尸充塞的新的瘟疫，却不能通过所有这些普通的传播途径传播！一定是什么地方搞错了。也许由于某种未知的原因，使这帮水手能够适应流感兴许他们以前就被感染过，从而获得了免疫能力；也许他们恰巧天生就对流感具有抵抗能力。对每一种疾病，似乎都有一些人天生就不易感。黑死病横扫欧洲的时候，有些地区近一半的人口被消灭，然而仍有一些人毫发无损；到霍乱盛行欧洲时，一些被认为与那些死于霍乱的人一样摄食了被污染的食物和饮用水的人，却健康地存活了下来；一些立志献身而工作和生活在麻风病患区的医生和护士，也从未染上这种疾病。那些波士顿的水手们也许是幸运的，他们也许根本就不会受流感的侵袭，因为他们生来就具备了对流感的抵抗力。但即使是这样，每一个水手都具有免疫力的概率又有多大呢？另外一些医生也决定在军队志愿者身上去进行实验，他们也寻找到了这样的志愿者，愿意以自己的生命作注来赌一把，以求自己的罪行被赦免。这一次实验是在旧金山进行的，实验规程看起来也更加严格。根据他们每个人的经历分析，在进行实验之前，他们可能已不自觉地在流感环境中暴露过。但也没有其他办法，他们的身体很可能还没有发展出对流感的免疫力。这些受试者是来自 Yerba Buena 岛海军训练基地的 50 名水手，他们在岛上呆了一个月，没有一个人感染上流感。当流感席卷那个城市时，他们被隔离起来，尽可能地避免了暴露于流感之中。这些健康的受试者被带到了旧金山海湾西部距金门大桥数英里远处的天使岛检疫站，军医们试图让他们染上流感，可谓绞尽了脑汁。实验方法和上次一样，包括接种病人的呼吸道黏液、血液，以及让他们尽量与病人接近。令人吃惊的是，实验结果与上次完全一样：没有一个受试者感染流感！科学家们搞不懂了。尽管医生们已经竭尽全力，这些健康的受试者还是没被感染，那么这种疾病的诱因究竟是什么呢？人们究竟是如何染上流感的呢？选自博主参与翻译的《与流感共舞》（上海科技出版社）。如今的流感态势，从发作时间上看，越来越有80年前那场大灾难的影子。控制流感更重要的不是应急的研发，而是传统的公共卫生措施。推荐阅读《大流感最致命瘟疫的史诗》（上海科技教育出版社，2008.12）。此书是普利策奖获奖佳作，由复旦大学钟扬教授和金力教授牵头翻译，详细讲述了80年前流感大流行的故事，对如今的流感防控颇有借鉴。; 个人分类: 生活点滴|4303 次阅读|4 个评论

针对中国至少29.6万儿童的人体实验: antiscience 2009-6-25 07:38; 牛奶中或者奶牛饲料中加入三聚氰胺，这是中国农民发明的吗？是人文社会科学工作者发明的吗？显然都不大可能。是不法奶农自学成才，灵机一动做出的伤天害理之举吗？似乎也不可能。可能性较大的是：这是一场持续时间长、有理论有预谋的科技谋利行动，某些科技人员难逃伦理责任和法律责任。但是，到目前为止，没有人追究这方面的责任。科技界依然与非典时期一样，高调唱颂着依靠科学，战胜XXX 。一、三聚氰胺是谁发明的？南方都市报的回答很有趣：没人发明。三聚氰胺是一种三嗪类含氮杂环有机化合物，被用作化工原料，不存在被发明的问题，德国化学家李比希在1834年最早合成了三聚氰胺。那么，谁发明了把三聚氰胺添加到饲料里的？回答：还没有一个权威的说法，公开信息显示，三聚氰胺和饲料联系起来就是去年的美国猫狗死亡案，当时两家中国企业被起诉。其中，徐州安营生物技术开发有限公司2007年初就在网上公开求购三聚氰胺下脚料。在采购单说明中，该公司写道：我们求三聚氰胺下脚料。徐州安营生物技术开发有限公司成立于一九九五年，地处江苏省徐州沛县，交通便利。公司技术实力雄厚，现经营生物饲料、畜禽添加剂、谷朊粉（小麦蛋白）、保鲜蔬菜等多项产品。当时没人知道为什么一家经营生物饲料、畜禽添加剂的企业会求购化工原料三聚氰胺。如果饲料产品中含有三聚氰胺，其可能来源是什么？回答：存在三种可能性：一是以蛋白精的形式直接在饲料产品中添加；二是由蛋白原料中加入，即三聚氰胺加入蛋白原料如豆粕、棉粕、酵母或酵母饲料、玉米蛋白饲料和DDGS等，以提高这些蛋白原料的蛋白含量；三是在饲料种植过程中可能的农药污染、加工环节中自然形成或意外污染。中毒事件出现后，当初宣传蛋白精的科技工作者，都保持了低调，表现得很谦虚，不再强调他们的创新。当然，也因此把自己与事件之可能的关联摘除了。二、 2009年2月26日北京大学网站醒目宣传一则科技进展：丁洁等三聚氰胺与儿童泌尿系结石研究被新英格兰杂志刊用，高浓度三聚氰胺患儿罹患结石几率比无摄入儿童高7倍。宣传稿指出：摄入高浓度的三聚氰胺的患儿罹患结石的几率比无三聚氰胺摄入史的儿童高7倍；早产儿比足月儿患结石的几率高4.5倍。中华医学会儿科学分会肾病专业组组长、北京大学第一医院儿科丁洁教授带领的研究团队，针对在我国发生的三聚氰胺污染婴幼儿配方奶粉事件的研究论文《三聚氰胺污染配方奶粉和儿童泌尿系结石》，近日被国际权威杂志《新英格兰杂志》刊用（影响因子52）。丁洁教授向记者介绍，研究调查了589名病例，其中有421个有摄入三聚氰胺史。科研人员对结石患儿（年龄约36月大或更小）临床病医学调查，通过验尿，肾功能检测，肝功能检测，尿液检测，和超声波检测多种手段临床监测患儿的病情。结果发现，有50名小孩患有泌尿系结石，其中包括8名没有三聚氰胺摄入史的小孩，112名患者疑似泌尿系结石症状，427名没有结石。据悉，来自北京大学第一医院儿科、检验科、医学统计室及北京大学第三医院临床流行病学研究中心的15位作者参与了本课题的研究工作。（宣传部傅冬红,来源： http://bynews.bjmu.edu.cn/200502/article/2009-02/34867.htm ）三、中国科学家根据什么写出了如此高质量、有学术价值的论文？人们的第一反应自然是，中国科学家水平很高。宣传稿中并未提到此项科研得以开展的前提，这是令人遗憾的。读过这样的科研成果宣传稿，一定程度上让人想到大规模的人体毒物实验，而且实验对象是相对贫困家庭的儿童。据中新网2009年1月8日电，据卫生部网站消息，卫生部部长陈竺在今日召开的2009年全国卫生工作会议上指出，全国累计免费筛查问题奶粉婴幼儿2243万人，累计报告患儿近29.6万人，其中接受住院的约5.2万多人，经过精心救治，已有5.1万患儿痊愈出院。这相当于说，丁洁等人的研究成果，实际上是间接依赖了对中国至少29.6万人的人体实验，当然实验不是丁洁等人发起的，也与他们的团队无关。但如果没有人类历史上如此惨无人道的大规模人体实验，中国人能在《新英格兰医学杂志》上发表这样的高水平论文吗？在此无意指责丁洁等研究人员，他们该做的是，在论文中以显著的方式附加一则伦理声明：数据的获得实际上应该感谢违反伦理规则和法律的一些人，包括科技工作者、科技传播者，并且要为此表示遗憾。四、 2009年2月24日，毒奶粉事件医疗费用报销细则出台。北京市劳动保障局转发人力资源和社会保障部等三部门的联合通知，有医保的孩子医保报销后由中国人寿代管的患儿医疗赔偿基金补充报销，没医保的孩子直接由赔偿基金全额报销。人力资源和社会保障部办公厅、卫生部办公厅、中国保险监督管理委员会办公厅日前下发《关于做好婴幼儿奶粉事件患儿相关疾病医疗费用支付工作的通知》，把对三聚氰胺事件负有责任的企业出资建立的患儿医疗赔偿基金委托给中国人寿保险股份有限公司代管，对患儿急性治疗终结后到18周岁以前可能发生的与此相关的疾病给予免费治疗。据悉，相关部门首次明确了五类与此相关的疾病范围：残留结石及其合并症，如泌尿系统感染、血尿、梗阻等；结石梗阻后遗疾病，如高血压、泌尿系统感染等；肾衰及其合并症，如高血压、贫血等；术后合并症，如输尿管、尿道狭窄，膀胱输尿管返流，腹膜透析并发肠粘连导致的肠梗阻等；尿路上皮癌。三部门承诺，患儿急性治疗终结后到18周岁以前，发生与食用含三聚氰胺婴幼儿配方奶粉而致泌尿系统结石相关的上述疾病，可在儿童医院、妇幼保健院和二级以上综合医院进行治疗。五、涉及科研伦理的并非只有三聚氢胺中毒一个案例。2009年2月19日，瘦肉精引致广州70人中毒。实际上2006年上海就连续出现过类似中毒事件，波及全市9个区、300多人。在此之前1998年香港人食用内地供应的猪内脏中毒，国家有关部门立即决定供香港的猪禁用盐酸克伦特罗。南方周末记者调查后指出，瘦肉精为行业潜规则，部分散养户和规模化养殖场之染指，情形堪比三聚氰胺奶粉事件。以盐酸克伦特罗为代表的瘦肉精，在国外已经引起过大面积的中毒事故，并被多个国家禁止（1991年美国FDA就禁用）。但中国的专家却踊跃引进。多位专家提出应曝光幕后出主意的人。农业部退休专家李美同教授说：出主意的人一个也不揪，这种事永远没完没了。所谓出主意的人，即那些研究出瘦肉精，并向市场推广的专家。（苏岭、温海玲，2009.04.08）; 个人分类: 生活点滴|5090 次阅读|6 个评论

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标签: 人体实验

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