老张：嗨！老马，这几天，科学网上不少人都在说科普的问题，你看了吗？

老马：看了几篇文章。

老张：怎么样？

老马：科普问题应当是科学网永久的主题。科学家所做的事情，其实主要只有两类。一类是研究，但是如果研究的结果秘而不宣，那就没有任何意义了。所以，第二类事情便是把研究结果告诉别人。这告诉别人的事情有几种，首先是告诉同行，这就是研究结果的发表以及同行间的讨论；第二种是把科学家同行之间公认的正确结果告诉想学习的学生，这便是教学；第三种是让全社会都了解科学研究的结果，这就是科普。当然，广义的科普可以把教学也包括在内。网络是思想交流最快捷、最广泛的工具，网络应当成为科普的阵地。

老张：现在网络上面讲科学的少，骂科学的多。宣扬真科学知识的少，宣扬反科学、伪科学的多。中国的科普真是很麻烦哟。

老马：对中国的科普工作，如果要评分，我认为肯定不能得到及格的分数。如果60分及格，我只能打20到30分，离及格还差得远。原因当然很多，我也不能一下子说清楚。也与你一样，只能讲一些现象。

老张：您说，怎么才能做好科普？

老马：要说怎么做科普，最重要的是在学校里，…

老张：这个你上次已经说了（——注：见博文《关于科普的对话2》）。

老马：在搞好学校科学教育的基础上，有四个地方是可以做科普的。我们学着打仗的传统语言，可称为四块阵地。

老张：其一？

老马：其一是电视。国人读书的少，看电视的多。所以，电视对于宣传科学是重要的。可是，现在的电视台最重要的是挣钱，做广告。不说地方电视台，就是国家的中央电视台，也是金钱至上。前些年，出来一个科学频道，大家高兴了一阵子。不久就改称科教频道，这也可以，科教一家。一开始时有些好栏目的。比如《百家讲坛》…

老张：《百家讲坛》不是讲历史的吗？

老马：你怎么糊涂了呢？《百家讲坛》一开始的科普做得多么好！都是名家，有自然科学的，也有人文学科的。现在《百家讲坛》节目的片头，就是这些人的头像，拿得出手的，也就是那时候的。2004年以前的，几乎期期是精华。后来，据说收视率不高，频道换了一个头头。请来一个讲清朝皇帝的，以后是讲三国的，从那时开始，江河日下，几乎成了中学教师讲历史故事的坛子了。

老张：中学教师讲历史故事不好吗？我们也需要普及历史知识。

老马：普及历史知识当然需要，可是毁了一个科普名牌啊。观众是需要培养的，特别是科普，不可能一天两天就能够提高国民的科学素质和观赏兴趣。那时候，《百家讲坛》的时间，只有中午和午夜，有点兴趣或者有可能有点兴趣的人中午好打个瞌睡。对这么好的节目又没有很好地宣传，它收视率能高吗？现在，名家谁还会去《百家讲坛》，一个名牌毁了。科教频道的其他节目，也都是因为收视率问题，不得不媚俗，只讲挖坟掘墓和野人怪胎。你想，堂堂国家电视台竟如此急功近利，难道连一个不靠广告收入的电视频道都不能养活吗？

老张：好了，说说你就生气，不说电视了。说你的其二吧。

老马：其二就是报刊，特别是期刊杂志。若干年以前，还是有略好一点的刊物的，例如《百科知识》是较好的一份，名家和内行人写的文章较多，也比较有看头。后来，就难以看到名家和内行人的文章了。内容也日益浅薄。不能说编者不努力，他们的经济压力太大，只有向低俗方面靠拢。但是，即使从俗，我看日子也不会好过。我觉得，在现阶段和以后的一个相当长的时间内，如果没有额外的经济资助，好的科普刊物是很难生存的。

老张：你的其三是科普书籍吧？

老马：对！

老张：你刚才说了刊物，我说书籍的情况也是如此，都是需要经济上的资助。

老马：书籍的问题比较复杂，怎么资助？资助谁？但是，书籍还特别重要，因为书籍保存时间长，出了错，谬种流传，广而且长。所以，真是应当资助好的书籍。要能如国家自然科学基金那样申请，那样结题，那倒好了，但是不容易做啊。

老张：其四就是网络了？

老马：不错，网络。网络上目前思想最活跃的地方。网络上讲科普，科学网应该义不容辞地举起这面旗帜。既然要“构建全球华人的科学社区”，也就是说，首先是全中国的科学社区。刚才我说过，科学工作就是两大块：一个是研究，一个是科普。与“圈内人”（当然包括自己）说，是研究，与“圈外人”说，就是科普。这样重要的事情，科学网不办，怎么能够成为全球华人科学社区。举起这样的旗帜，科学网责无旁贷。

老张：你又兴奋了。你这样说，我怀疑你故意拍科学网马屁。

老马：你当然可以怀疑，但是，我说话有据。科学网最大的优势有这么多活跃在科学第一线的博主和网民。这些人，还有相当一些是身在境外的，与先进国家的先进科普在一起。我们过去老说:“世间一切事物中,人是第一可宝贵的。”你去看看中国的其他有关科学或科普的大多数网站，那里才有几个人？没有人写，没有人说，怎么科普？只能你抄我抄，陈词滥调，没有新意。科学网上这些博主，当天的新闻，当天就能够写出文章，进行科普。而且，他们几乎个个好为人师，人人能“白话”。

老张：是，不好为人师，不能“白话”，开博客干什么！

老马：这就是做好科普的最大的依靠力量。这是科学网最大的资源。但是，科学网现在的科普方面的得分，只能说是太差，离及格线差得很远。不用说别的，打开科学网首页，属于科普的只有角上小小的科普两个字，仅仅占首页全部面积的约1/3200。进入科普的栏目，内容也少的可怜。从这里可以看出科普在科学网上的地位。我看这与今天科普在全部中国科学中的地位倒也相当。我武断地断言，科学网的主办者，目前尚没有将科普纳入科学网的重要方向之一，我看科普这块根本就没有人专门负责。我相信，只要科学网想做，又有专人负责，马上能够办起来，办法也就能够想出来。

老张：是否也是没有钱吧。

老马：我看他们也应当去申请一个国家自然科学基金。

老张：为什么申请科学基金？应当争取一个更长期的稳定的资助。

老马：申请科学基金可以使他们有危机感，必须好好做，还要好好地总结、汇报，不然下次就没有了。

老张：好了，别白话了，到家了。再见吧！

老马：再见！

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