——對話清華大學科學技術與社會研究所博士 蔣勁松

　　《當代經理人》：其實很多人在吃肉時，可能知道其中含有激素、抗生素等，但並不認真地把這當回事。

　　蔣勁松：牛、雞、羊等容易患的病都是我們人類常得的，再者散養的柴雞和工業化的肥雞，在目前中國，宰殺後很難分清。關鍵問題是，消費者希望並已經習慣以很低價格來吃肉，希望飲食在所有消費中所占比例降得最低，所謂恩格爾係數越低，生活品質就越高，人們希望花很少錢在食物上，而花更多錢去旅遊。於是市場只能用工業化養殖方式提供廉價的肉。現在人們似乎天天吃肉，其實人類的身體根本不需要那麼多肉，很多人就因為吃太多肉，所以要減肥。而在古代，人們不經常吃肉，所以疾病也少。在西方，是那些黑人、窮人在吃肉，而影星、白領、經理人等在吃素，因為素食更健康、環保、時尚、人性。

　　《當代經理人》：人們真的會想著動物有靈魂嗎？

　　蔣勁松：在這個社會人們痛恨恐怖、戰爭以及所有殺害生命的行為，但有一個每天都在發生的殺戮行為，我們卻習以為常。因為我們要吃肉，自然就會有屠宰，這製造了一個龐大市場。我們會發現很多道德高尚的人不自覺地、心安理得地參與了大量生命殺害過程，沒有任何反省，認為這是生活的一部分。就像在奴隸社會，奴隸主可能對家人、同輩們很好，但卻對奴隸十分兇殘。

　　《當代經理人》：素食其實完全不是宗教性質的，不一定說一旦決定吃素就得天天吃。

　　蔣勁松：這是一個選擇，你認為有利於健康你就可以吃素。如果覺得吃了很久的素食，今天想吃肉，那就吃肉去，你不需要向任何人做承諾。而如果是信教，就是對自己的承諾，按佛教理念來生活。有人會訕笑，“你昨天還在吃素，怎麼今天又開始吃肉了？”這種批評是錯誤的，因為在吃素的那段時間裏你對動物的迫害參與少了，對環境的貢獻多了些。

　　在吃素上，你能做到什麼程度，就做到什麼程度；而且是漸進的，這段時間我不吃紅肉，發現身體沒什麼問題，接下來可以再進一步擴展，這絕不是一種對外在規範的服從，而是自己經過理性思考後的行為。如果某個人能克制住自己吃肉的欲望，堅持素食，肯定是值得稱讚。從另一方面說，這也是人們對素食的最大誤解，覺得他們看著那麼多好吃的肉，忍著不吃，或覺得他虛偽、可憐、或敬佩，有那麼大意志，都錯了。他不需要忍，因為一旦習慣吃素後，吃肉對其而言是件痛苦的事情。

　　《當代經理人》：奴隸、女性作為人都可以站出來反抗，可動物不能站出來呐喊。

　　蔣勁松：這個問題存在事實錯誤，最早提出反對奴隸制的一定是自由人，沒人理奴隸，他只能逃跑，因為他不在那個話語權中，沒人把他的話當人話，反而自由人或奴隸主自己覺得不應該把其當奴隸；女性主義也是如此，是男性先提出來，我們應該尊重女性。動物保護亦同，動物們一直在呼喊，可我們從來沒把其當回事情，而只有當我們人類自己說更應該關心動物福利時，才會真正保護動物。歷史的發展規律是，所有被迫害者一開始的聲音我們都沒聽到，只有曾經的迫害者意識到要平等相待時，我們才能聽到。

　　《當代經理人》：什麼人會把動物當作一個生命體來看，怎麼才能達到這種很高的道德境界？

　　蔣勁松：沒有很高，因為一旦意識到後，你就會覺得很理所當然，你沒有意識到高不可攀，這是一個意識問題。你說人和動物不一樣，你能不能拿出一個標準來說，為什麼不一樣？你拿不出來。

　　《當代經理人》：在佛教中，肉為什麼不乾淨？

　　蔣勁松：從物質上說，肉確實不潔淨，因為屍體放在那確實將慢慢腐爛，甚至含有病菌，殺戮後有血，血也不潔淨，正常反映應該是這樣，根本無需刻意去想，任何屍體我們一般都會遠離。但人類很奇怪，動物屍體還吃進去，這是在自我欺騙，回避事實。只要你把“它好吃，所以我要吃它”這個觀念放在一邊，你仔細來琢磨這件事，道理就很清楚，因為我們有這個吃肉行為，所以你就把所有事實掩蓋並回避。